編集相談板




  • 参考動画としてニコ動のアドレスが貼られている場所がありますが、そのままだとログインを要求されます(正直面倒くさすぎて私は見ないです) #nicovideo2(ここにニコニコ動画の動画URLを記述)プラグインを使用するとログインすることなく当wiki上でそのまま表示・再生出来るので、こちらを使用してください。 - サンダー3 2016-11-06 20:53:37
    • 私の環境だけかわかりませんが、そのプラグインを使うと表示が激おそになり、あげく動画が表示されませんでした・・・フォーリナーの罠でしょうか? - 名無しさん 2016-11-18 17:08:28
      • PSVでは上手く再生されないのは確認しました。ひとまずregionで折り畳みにしておきましたがどうでしょうか。 - サンダー3 2016-11-23 22:17:50
      • 私もPC環境ですが重たすぎる上に動画が表示されません。環境に左右されすぎるのであれば、使用は控えたほうがいい気がします。 - 名無しさん 2016-11-24 06:59:13
        • ちなみにRegionで折りたたみにしてても関係なく重いです。 - 名無しさん 2016-11-24 06:59:34
          • このままだとワンクリックで見られないので、たとえ重くなる環境があるにしても元のままの方が良いですね。ログイン必須は許容できませんし、重いのもダメとなると動画へのリンク自体を削除するしか…。(あるいは同等のyoutube動画に差し換えるか) - サンダー3 2016-11-24 19:53:26
            • そもそも「参考」動画なので、見たくない人は別に見なくてもいいんじゃないでしょうか? 動画は見たい人だけが見ればいいですが、記事自体の読み込みが大幅に遅延するのは、記事自体の閲覧に大きなペナルティを課せられています。「こういうのもあるから見たい人は参考程度に見てね」という補足に「許容できない」と目くじらを立てる理由と、「見る必要ない人は見なくてもいいもの」を優先して「見たいのに読み込みが遅すぎてなかなか読めない」というストレスを強要する理由をお伺いしたいです - 名無しさん 2016-11-24 20:19:06
              • 補足)なんか煽りっぽい文章になっちゃってスミマセン……別に煽ってるわけじゃなく、単に「今のままでいいのに、無理矢理変える必要あるのかな…」と思ってるだけです。勿論変えられるなら変えたほうが良いに越した事は無いんですが、ページの閲覧自体に障害を抱える可能性があるぐらいなら、今のままの方が「無難(最適ではない)」じゃないかなと思っています。 - 名無しさん 2016-11-24 20:36:59
                • 動画は分かりやすく有用なので、クリック一回で済むのを目指しています。さらに言うと「参考動画というから何だろうとクリックしたら垢つくれと要求されて見られない」「なのにあちこち貼られててニコ動の宣伝にすら見える」…これは読者を騙している感があり見過ごせないです。ではどうするか、というのが私の現在の考えです。 - サンダー3 2016-11-24 22:33:30
                • で、遅くなるのはどうやらchrome固有のバグっぽいので、Googleの不手際に当wiki全体が付き合う必要があるのか…と思うのです。このほか、ニコ動へのリンク全面禁止/youtubeへの置き換え、chromeのバグ修正まで元のhttp直書きで待つ(いつまで?)といった選択肢があります。急ぐようなことではないのは確かです。 - サンダー3 2016-11-24 22:40:10
                  • 正直ニコ動アカウントを持ってる身としては、URLを開けば普通に再生できるので、頑なにアカウントを作るのを拒んで排除しようとする理由がいまひとつ分かってないです。あちこちにニコ動の動画が「有用な動画」として上がっていると言う事は、それだけニコ動のシェアが高く普及しているということでもあるので、それを排除しようとするのはちょっと暴論な気が……。(続) - 名無しさん 2016-11-24 23:37:50
                  • Chromeも同様に、全国的というか世界的に見てシェアはトップクラスなので、それを無視するというのは些か無理があるのではと……。原因がChromeなのかatwikiなのかもはっきりしませんし……。そもそも、ちょっとお小言になっちゃいますが、「他人の責任だから作成・運営を行う自分の責任ではない」という考え方は、気持ちは大変分かりますが、「利用者の立場に立った気遣い」がもう少し欲しいなあと思ってしまいます。特にwikiの管理人さんであれば尚のこと、原因に関係なく「利用者がどう思うか」を考慮していただきたいなと思います。。  ニコ動のURLがたくさん貼られているということは、それだけ利用者にはニコ動のアカウントが普及しているということだと思うので、取り急ぎ外部プレイヤーに対応する必要はなく、URLでの対応で問題ないのではないかと思うのですが、いかがでしょうか。 - 名無しさん 2016-11-24 23:43:46
                  • もちろん「クリック一回で済むのを目指す」という理想はとても良いと思いますし、利用者全員がそれを甘受できるようになればもはや言うこともないのですが、それを実現したいがために恐らく利用者が最も多いと思われるブラウザの対応を切り捨てるのは、ちょっと言葉はきつくなってしまい恐縮ですが「作り手のエゴの押し付け」になってしまうのではないかと思います。。 - 名無しさん 2016-11-24 23:47:46
                    • バグのあるソフトを使っておいて、それを理由に他の人に不利益を押し付ける考えには同意できません。どれだけ数が多かろうと、です。それに、立ち寄ったwebサイトで同じ状況があればその全てに対して同じことを要求するのですか?⇒答えがyesでもnoでもおかしい行為ですよね? 言うにしても「googleは今月中に直すと言っているのでそれまで待ってもらえませんか」辺りが限度では?(いつ直るのかは確認されたでしょうか?) - サンダー3 2016-11-25 19:25:30
                      • バグがあるのは利用者の責任ではなく開発者の責任なので、それを利用者のせいとするのは、少々強引な気がしてなりませんが……。それと先の話でも触れましたが、サンダー3さんは「Chromeのせい」と断定していますが、これは見方を変えれば「atwikiがChromeに対応し切れていない」とも言うことが出来るので、その見方で言うなら「そもそもatwikiで運営しているのが間違い」と言うことも出来てしまいます。一つの視点からではなく、多角的な視点から分析して、「最大公約数の快適性」を追求するのが製作・運営する人の役目だと思うので、『私はこうしたいんだ』という意志だけでなく、総合的に判断していただきたいです。。 - 名無しさん 2016-11-26 15:42:13
                      • それに、実際「こういう動画が嫌いだ」という意見があまりにも無視できないほど噴出しているならまだしも、今のところサンダー3さん以外にそういった意見は見かけません……勿論、言わないだけで思っている方はいらっしゃるかとは思いますので統計を取ってみないことには分からないですが、少なくとも、「削除するか外部プレイヤーを設置するかのどちらか以外に道は無い」と断言するほど大きな問題ではないと思うのですが……。何度も申している通り、あくまで「参考資料」ですし、外部サイトの話ですから、このwikiについてどうのこうのと無理に対応するお話ではないかと……。 - 名無しさん 2016-11-26 15:44:26
                      • 少なくとも読み込みが極端に遅くなる、即ち、外部サイトのためにこのwikiの閲覧に支障をきたすという選択肢はありえないので、今のChrome及びatwikiの仕様では外部プレイヤーの設置は難しいと言わざるを得ません。そうなると、サンダー3さんの主張される選択肢の中ではURLを削除することになってしまいます。ですが、後述の「書いた人」さんの仰るとおり、有用なものが多いのも事実です。やはり理想と現実の間に隔たる壁のことを考えると、現実的な折衷案としては現状維持になるかと思うのですが……。サンダー3さんが個人的にニコニコ動画が嫌いなのはよく分かりますが、利用者も一定数いることですし、ここは妥協するべきところかと思います。。 - 名無しさん 2016-11-26 15:47:58
      • サッと検証したところ、現象が発生する環境ではGoogle ChromeはNG、IEは正常動作するようです。Chromeだと全部NGなのか、Chromeの特定の設定がダメなのかまでは分かりませんが・・・ - 名無しさん 2016-11-24 07:31:35
        • FireFoxとMS Edgeも問題なし。chromeのバグということでほぼ間違いなさそうです。 - サンダー3 2016-11-24 22:17:58
    • ニコニコ動画に関しては、アカウントは無料で作れますし、「当wikiではニコニコ動画の投稿動画を多く引用しておりますので、より深く知りたい方はアカウントの作成を推奨いたします」的な方向がいいと思います - 議論に成ってるので、コテハンに戻します→書いた人 2016-11-25 00:19:54
    • 正直ミッション攻略なんかは、文字で全部説明するのは不可能です。無理矢理やろうとすれば読むの失せる長文になると思います。ニコニコ動画は多くの隊員が有益な動画をあげているので、なんとか許可して欲しい所であります - 書いた人 2016-11-25 00:22:17
      • 動画の価値自体は大きいと思っています。しかし参考動画としては、要アカウント、低画質、コメントが邪魔、という点からニコ動はそんなに良い選択肢とは思えません(本当は貼る前にそういう点を意識して欲しいです) それとアカウントに関して言えば、ログイン不要の外部プレイヤーが存在すること自体が一つの答えでしょう。アカウントというもの自体が嫌い、ニコ動のユーザーが嫌い、ニコ動の運営が信用できない。そういう人でもEDF隊員であれば歓迎するwikiであるべきと考えています。そのため、外部プレイヤー利用を一番優先の選択肢にしています。 - サンダー3 2016-11-25 19:42:07
        • 要アカウント、低画質は否定出来ませんが、コメントが邪魔というのは消せばいい話です。それにあまりこういう言い方はよろしくないのを承知で言いますが、youtubeでは「参考になる」という動画は多くありません。対して、ニコニコの方では「参考になる」様な動画を投稿してくださる方がたくさんいらっしゃいます。そこは無視出来ないかと。 - 名無しさん 2016-12-06 22:04:57
    • 横から失礼します。テクニックにも幾つかの参考動画が貼られていますが、ストレイフやアピキャンについてはGIF若しくはそれに近いもので代用が効きませんでしょうか? 画質(256色制限とか分からんが)の問題さえ対処できれば、主要部分のみを連続再生できる強い味方に見えそうなんですが…… - 名無しさん 2016-11-26 13:30:03
      • 短い映像で済むテクニックの1つ1つの項目ぐらいだったら、誰が用意するかという根本的な問題はありますが良いと思います。ただ、やはりミッション攻略なんかになると一つ一つが長いので、GIFはちょっと無理がありそうです…… - 名無しさん 2016-11-26 15:59:40
      • 新規で作成してもらえるのであれば、再生に面倒なトラブルを起こさない動画は大歓迎です。既存の動画を加工して投下する場合は著作権にだけ注意していただければ。 - サンダー3 2016-11-26 16:05:44
        • 返答あざっす。ざっと4秒10Fを作ってみましたが、2MB(=Rの武器ページ読み込み)の壁をなかなか切れません。問題をクリアしてもまだ許可とか取らないと……編集って大変ですね - 名無しさん 2016-11-26 21:50:34
          • wiki上にアップロードする場合、ファイル容量の上限は1MBです(2MBでなく)。余所のサーバに置いてリンクで呼び出すなら制限はないはずですが、その手配までは流石にサポート出来ないです。 - サンダー3 2016-11-27 11:05:57
    • たまたま砂場が更新されてるのが目に付いたので見てみましたが、nicozonという選択肢は完全に忘れてましたね……ログイン不要ですし外部リンクなので閲覧環境にも左右されませんし、代替案としては一番いいかもしれませんね - 名無しさん 2016-11-26 15:57:12
      • 他の選択肢を挙げる目的でサラッと置きましたが先にレスが付いてしまったのでこの下で…。外部プレイヤーサイトのリンクを使うのも有力な手です。APIが公開されているらしくて外部プレイヤーサイト自体は沢山あるのですが、閉鎖されてwiki内のリンクが全滅するのが懸念点。ここは2007年からやってるみたいなのでそこは大丈夫かなと。もっと安定してそうな場所があれば砂場でもここでも報告いただければ。 - サンダー3 2016-11-26 16:09:01
    • embedの方で置換作業に着手しました。ミッション50以降、DLC11/2はまだです。 - サンダー3 2016-12-04 21:21:16
      • タブレット端末及びスマホからでは、ニコニコにいかない限り見る事が出来ませんでした。nicozonからニコニコには簡単にアクセスする事が出来るのでnicozonの方がよろしいのではないでしょうか? - 名無しさん 2016-12-06 21:59:19
        • シンプルに2つ(ニコ動と垢不要版)並べておけば済む気がしてきました。近々サンプルを出そうと思います。 - サンダー3 2017-01-07 01:19:08
  • ビークルのページに投下時のビークルの向きは、投擲時のエアレイダーの向きと同じになる、とありますが飛んでいった方向に向いたはずです(真上向いて最大で投げて後ろに行くとそっち向く) - 名無しさん 2016-11-13 23:37:59
    • 記憶を頼りに書くので未検証ですが(後ほど検証します)、斜めに向かって投擲しても、投擲時のキャラクタの正面の方を向いていたと思います。恐らくですが、「投擲時の照準(カメラ正面)の方向」を向くように設定されており、仰角や俯角を最大まで取ると90度を超えているため、ご指摘のケースでは後ろ向きに要請される……のではないでしょうか - 名無しさん 2016-11-24 08:54:40
  • 今更感がありますが、篭りポイントをまとめてみました。マップデータに枝をつけようと思います。問題なければ今晩か明日行います - 名無しさん 2016-11-17 18:45:55
    • 反映しました - 名無しさん 2016-11-18 17:07:12
  • フェンサーの心得をまとめ直しました - 名無しさん 2016-11-22 01:06:12
  • SG99氏、短時間の連続での編集は場所によっては荒らし扱いされる場合があります。編集内容を確定する前にプレビューボタンで確認できますので、情報の消失を防ぐ為にも編集は出来るだけ一度にまとめた方がいいですよ - ルシフェルM 2016-12-02 17:33:04
    • すいませんでした。以後気を付けます - sg99(書いた人) 2016-12-02 17:46:53
  • こっちの方が気づいてくれると思うのでこっちで言います。4のwikiの影絵(レンジャーとかアリとかの)の中に、4では登場しないバラムとエルギヌスがあります。僕は編集とか一切無理なんですけど、消すべきでしょうか。 - 名無しさん 2016-12-29 20:49:01
    • 4wikiのことは4wikiに書いてください。理由は次の2つです。 1)そもそも管理者が違います 2)基本的なマナー違反です - サンダー3 2017-01-07 01:13:14
      • 申し訳ございませんでした。 - 名無しさん 2017-02-05 09:49:29
  • オフINFDLC1-23最後の激突のNPCタイタンのレクイエム砲のダメージを調べたので記載しました - 名無しさん 2017-01-01 22:00:37
    • グッジョブ - 名無しさん 2017-01-03 17:00:49
  • 中級者向けにセオリー集みたいなものを作ってみました。 よくある質問に枝をつける予定です - 名無しさん 2017-01-03 19:56:47
    • 今よくある質問にある「○○がクリアできない~」を拡大加筆したものです。 - 名無しさん 2017-01-03 19:58:02
    • 2日ほど様子をみて枝をつける予定です。加筆改定はバンバンして構いません。あとサンダー3さんボツになった場合はページ削除お願いします(悲しみ - 名無しさん 2017-01-03 19:59:34
  • ページ名は「○○がクリア出来ませんという隊員達へ」です - 名無しさん 2017-01-03 19:59:57
    • いい仕事をしたな!待機の航空戦力を優先して倒すというなら索敵範囲についての説明も欲しいし、貫通や反射での誤反応についても説明が欲しいと思いました。後私が苦手なだけかもしれませんが、無用な語録は控えた方がいいかと思います。 - 名無しさん 2017-01-04 01:44:31
      • 確かに語録はwikiでは使用すべきではないですね・・・削除いたしますお兄さんゆるして・・・ - 名無しさん 2017-01-04 02:14:45
      • あと「索敵範囲」なのですが、これはレーダーでみてどの範囲で敵が反応するか云々・・・でしょうか? - 名無しさん 2017-01-04 02:16:03
    • 今ひとつ新規ページを起こすべき理由が分かりません。「○○がクリアできません」であれば個別の難関ミッション攻略に具体的に書けば良く、全般的な知識であれば「攻略の基礎知識」と内容が重複すると感じます。(基礎知識はほぼ私一人で書いてる内容なので手前味噌ですが!) - サンダー3 2017-01-07 01:17:26
  • 明けましておめでとうございます。実は転勤・引越・ネット開通でご無沙汰していましたが、ようやく落ち着いた次第です。 - サンダー3 2017-01-07 01:11:07
  • 「アイテム稼ぎの基礎知識」アイテム取得限界の項について。『1024/{(0.3*0.6)*(補充間隔/補充数)}』ではなく『1024/{(0.3*0.6)*(補充数/補充間隔)}』じゃないだろうか。 - 名無しさん 2017-01-15 16:06:13
    • 取得限界数に達する時間=取得限界数/{(主力級のアイテムドロップ率*武器アーマードロップ率*スポーン数/(リスポーン間隔+スポーン時間)} - 名無しさん 2017-01-15 16:11:04
  • iphoneからレンジャーのページを見ると、ピックアップされている武器のジャンルと無関係な武器のステータスが表示される。例えばアサルトライフルの表の中に、アシッドガンやバウンドガンが入る。見ずらいんですけど、わたしだけですか? - 名無しさん 2017-01-18 19:31:40
    • PCで見るとtable_sorterエラー同一のテーブルネームが云々とか以前から出ていますが、その影響かもしれませんね。あのページは複雑すぎて手の施しようが無い… - 名無しさん 2017-01-18 20:15:50
    • モバイル版だとそうなるみたいですね。PC版のページなら問題無く表示されるはずです、多分トップページの一番下の所か設定で切り替えれるかと。 - 名無しさん 2017-01-19 11:48:02
  • レンジャーの武器表が読み込みに時間がかかり、モバイル版では正常に表示されないという問題もあるので、他の表と同じ形式に戻してもいいですか?あの形にするメリットが無いような気がします - luciferm 2017-01-25 03:06:15
    • よいと思います。あの表は素晴らしいけど、オーテク過ぎて扱えませんね(血涙 - 名無しさん 2017-01-25 09:23:46
      • それと、たとえばアサルトライフルの「AF18X」などは表に埋め込んだほうがいいですね。ピックアップは本当にピックするもののみ限定で。 - 続き 2017-01-25 09:25:19
      • ただ・・・ベガルタの表みたいに、備考が埋め込めるものとないものがあるのは何故なのでしょうか?(ヘリやデプスの表はいけますが、ギガンテスやダイバーの遊動兵器はできない) - さらに続く 2017-01-25 09:27:11
        • サンドボックスの表の無印ギガンテスみたいに「説明用備考欄」の追加がいるってことですかね? - luciferm 2017-01-25 12:23:21
          • はいそうです。(挙手 できるなら全ての表に適応させたいですが大変ですな(こなみ - 名無しさん 2017-01-25 15:06:36
            • とりあえず表の形を合わせる為ビークルの分だけ追加しておきました - luciferm 2017-01-25 18:26:02
    • 一週間待ってみましたが、特に反対意見は出ませんでしたので編集しました - luciferm 2017-02-01 17:10:22
  • TIPS・篭りポイントの「ビルの隙間」ですが、写真が不適切だと思います。現在(2017/2/8)掲載写真の左側のビルの玄関前、柱の間が真の安全ポイントです。現在掲載写真の位置では飛行ドローン、飛行ビークルに殺られまくるだけです。また、一見似たような見た目の偽篭りポイントを「偽」であると明示して頂けると、オンラインプレイが若干楽になるかもしれません。 - 名無しさん 2017-02-09 00:02:05
    • 補足画像を追加しました。偽篭りポイントはちょっと私にはわからないです・・・^q^ - 名無しさん 2017-02-09 00:38:46
      • 確認遅れましたが、GJ!! 偽安地は画板に投稿しました。やり方次第で使えはしますが、真の安地が近くにあるのであまり意味は無いかと思います。 - 名無しさん 2017-02-17 23:49:03
  • Tipsにレーダーについての項目を追加しました - 名無しさん 2017-02-09 01:15:34
    • これは私見なのですが、「ロックオンの仕組み」でいちいちロックの仕方を書いてありますが必要なのでしょうか。わざわざ書くべきことではないと思いますが・・・ - 続き 2017-02-09 01:17:22
  • NPCビークル、輸送ヘリの説明に誤りがあるのでどなたか直して下さいませんか? - 名無しさん 2017-02-17 15:57:24
  • NPCビークル、輸送ヘリの説明に誤りがあるのでどなたか直して下さいませんか。誤りは「撃墜寸前にプロメテウスを~」の辺りですが、撃墜寸前のヒドラがプロメテウスを投下したミッションは73です。自分に編集出来る能力がないばかりに他人任せになってしまいスイマセン。 - 名無しさん 2017-02-17 16:01:54
    • 訂正しました。M69は4ですね。余談ながら、プロメテウスでなく、プロテウスです。(^^; - 名無しさん 2017-02-17 22:05:20
      • 編集ありがとうございます。プロメテウスではなくプロテウスでしたね。私が編集していたら新しい間違いが増えるところでした… - 名無しさん 2017-02-18 07:59:32
  • レンジャーのショットガンに追加されてる連射速度はどうやって計ったのか書いてもらいたい、特にスラッグショットEAは酸砂Dと6の計測結果にも関係するので - 名無しさん 2017-03-21 00:28:22
    • 測った者ではないが、何発か撃ってF単位でコマ送りにして調べてるんじゃないか? - 名無しさん 2017-03-21 07:58:06
  • オススメ動画のページとか無いんかなとか思ったんだけど、どうですかね……。EDFの動画ってそんなに少なくはないよね - 名無しさん 2017-03-23 18:19:39
    • Wikiとしては良くないのでは?それは他人の攻略法だし。やるとしたら、某蝉さんとかニコニコINF縛り勢かな?腕前考えると。 - 名無しさん 2017-03-24 07:19:07
    • 攻略じゃなくてMADとかじゃないのか? ここ数年の公式動画は病気じみてるから面白いよ、載せるかは別として - 名無しさん 2017-03-24 07:56:39
  • 各攻略ページの見出し2(**)の並び順と表記を統一しませんか? - 名無しさん 2017-03-24 18:16:17
    • 並び順:本編攻略は各兵科・オンライン、DLC攻略はマルチプレイ・各兵科の順になっていて見辛い。各兵科の攻略に先んじてマルチプレイの攻略を展開するのはおかしくないか? - 名無しさん 2017-03-24 18:16:42
    • 表記:オンラインorマルチプレイ。本編にはオンライン専用ミッションもあるのでマルチプレイに統一するべきでは? - 名無しさん 2017-03-24 18:16:58
    • 画面分割マルチプレイが存在するのでオンラインで統一、順番は各兵科⇒オンラインで良いかなと思います。オン専用ミッションは何も書かなくていいかと。 - サンダー3 2017-03-24 19:27:01
      • 『オンラインマルチプレイ』か『オンマルチ』で統一しては? - 名無しさん 2017-03-25 01:42:02
        • ソロの場合もあるので、「オンライン」が良いと思います。 - 名無しさん 2017-03-25 11:31:32
          • 「オンソロ」攻略なら各兵科内の下部で記載されているのでは?勿論「オンソロ」と明記した上で、ですが。 - 名無しさん 2017-03-25 17:54:02
            • 「オンソロの場合もあるので」は撤回します。が、シンプルに「オンライン」が良いと思います。もしもオンソロならではの手順と言うのがあれば、「オンライン」に記載した方が良いとは思います。 - 名無しさん 2017-03-25 21:40:03
              • 見出し2(**)は「オンライン」で統一しても良いと思います。見出し3(***)で「ソロ」か「マルチ」か分ければ済む話ですし。 - 名無しさん 2017-03-25 23:05:49
    • 見出し3(***)の「難易度INF」も「ミッション攻略」の但し書きを読めば不要だと思います。攻略内容を区切るのに用いる方が良いのでは? - 名無しさん 2017-03-25 23:39:40
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