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EDF4.1:地球防衛軍4.1 THE SHADOW OF NEW DESPAIR @Wiki
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地味にこっそりログ整理しといたよ - 名無しさん 2016-05-10 23:39:10
勲章ものだ! - 書いた人 2016-05-10 23:41:39
さすがだな!(定型文) - サンダー3 2016-05-11 07:25:36
わざわざ確認することではないかも知れないけど、steam版もここで扱うでFAだよね? - 名無しさん 2016-07-20 14:49:21
禁止しなきゃいけない理由があるとも思えないけど、混ざると面倒くさいとも思う - サンダー3 2016-07-20 19:15:29
今のところPS4版との差異はシステム面以外無いけど、一まとめにしたページ作っといた方がわかりやすくて良いと思う。動作報告とかはSteam版を購入する予定がない人にとっては益の無い情報だしね。 - 名無しさん 2016-07-21 02:02:18
ではメニューの部分にSteam版の項目を作る方法でいきたいと思います。まずは仮ページを作成します。 - 書いた人 2016-07-21 13:46:22
作成しました。ご確認ください。内容がおかしい場合バシバシ修正して構いません。ある程度まとまりましたらメニューのよくある質問に枝を付けて配置する予定です。 - 書いた人 2016-07-21 15:02:58
個人的には十分な内容で、そのまま載せて良いと思います。で、名前としてはSteam版よりPC版の方が良いかなと思いますが、その辺はどうですか。 - サンダー3 2016-07-21 22:11:17
メニューに反映させました。名前ですがEDF4.1はSteamでしか配信してないので、Steam版の方が良いと思います。 - 書いた人 2016-07-22 01:06:09
PCって単語は誰でも知ってるでしょうが、steam?ナニソレ?って人は結構居るんじゃないかと。そういう人は迷うことになります。公式名称とはいってもヘクトルの赤弾の名前知ってる人がどれだけ居るか…って感じで。 - サンダー3 2016-07-22 19:36:41
現状一般的なPCゲームのように量販店でもどこででも広く販売しているというわけではない以上、無用の混乱を避けるためにも「steam版」と呼称するのが望ましいでしょうね。 - edfwiki4692 2016-07-22 19:52:48
店頭販売とDL販売で内容に差異があるならsteam版とするのは理解できるが、現状一つのバージョンしかないのだからPC版でいいと思う。また今後も販売チャンネルが増えることもあるかもしれないし。 - 名無しさん 2016-07-25 21:01:21
PC版にするとどこででも売ってると勘違いされる可能性があるからなあ。 steam版しか無いゲームでPC版の呼称を用いてる攻略WIKIは少数だし、記事作成者の意志を尊重していいと思う。 - 名無しさん 2016-07-25 21:28:51
メニューにある文字列(PC版)だけ見て記事の中身を読まずに適当な店に買いに行く…、そんな人いないと思うなあ。併記になったから個人的にはもうOKだけど。 - サンダー3 2016-07-25 23:44:14
例えば洋ゲーだと海外版、日本語版、steam版で微妙に仕様が違ったりするんだ。そういう時は分けて記載するけど、EDFは日本のゲームで1種類しかないんだからPC版が妥当だと思う。どこで買ったとか売ってるって話じゃないんだ - 名無しさん 2016-07-26 10:46:46
PC版の方が良いという意見もあるので()を付けてみました - 書いた人 2016-07-25 22:10:17
細かいことだが左のかっこが全角だ - 名無しさん 2016-07-27 13:51:13
さ・サンダー 修正しました - 書いた人 2016-07-27 17:40:05
今、用語集を触ってる人の見解を聞きたいです。端的に言うと、無味乾燥な記述にする方向性はあんまり好きではないので。 - サンダー3 2016-07-27 20:52:31
理由の説明も無しにここの書き込みを消してる時点で、荒らしでFAだろう - 名無しさん 2016-07-28 00:19:23
ホントに消えてますねぇ・・・これ以上の破壊行為をするのであれば運営に通報すべきでしょう。 - 書いた人 2016-07-28 01:08:43
ログは復元した方がいいですかねぇ? - 書いた人 2016-07-28 01:11:17
しかと確認は取れませんが、「他人を荒らし呼ばわりしていた自分の記述を消した」のではないでしょうか? - edfwiki4692 2016-07-28 07:16:49
荒らしと言う前にも一回消されてるんだよなぁ - 名無しさん 2016-07-28 14:29:48
何のことかと思ったら別の木の話じゃないですか。対象の木に書いて欲しいです。念のためスクショで追加・削除箇所を並べたので使いたい人で使ってください(私は何もしないつもりです):ttp://imgur.com/EHWQsXO.png - サンダー3 2016-07-28 18:45:49
とりあえず消した人へ。削除するのであれば、混乱を避ける為に
「理由」を必ずここに書き込んでください
お願いします。 - 書いた人 2016-07-28 19:06:05
ようやく脅威が去ってくれたので、今まで手が付けられかった部分を手直しする予定です。 - 書いた人 2016-08-03 18:26:52
①:侵略者データ→冗長な部分をまとめ直していく予定です。 - 書いた人 2016-08-03 18:28:19
一ページでまとめてあると、更新頻度が多くなり情報が流れやすく、編集箇所を探したりプレビューでの確認も大変なので、各兵科のページのように呼び出し方式にした方がいいと思います。 - ルシフェルM 2016-08-04 05:02:28
元々そういう方向性にしようという議論はありました。全体的にリフレッシュも済んでますし、やっても良い頃合いと思います。 - サンダー3 2016-08-04 08:01:27
枝を付ける形で、「巨大生物」「フォーリナー」「変異種」にしようと思います。もう少し小分けした方がいいですかね? - 書いた人 2016-08-04 15:27:36
とりあえず「巨大生物」だけ作ってみました。近日中に「フォーリナー」「変異種」も作成予定です。修正はバシバシしてかまわないです。 - 書いた人 2016-08-04 23:51:01
侵略者データの並びで分ければいいと思います。ボスに分類されるのが多いので「主力」「準主力」「ボス(四足・アースイーター含む)」「拠点」にわけて、さらに「主力」を地上戦力と航空戦力でわけるのもありかなと - ルシフェルM 2016-08-05 00:23:33
了解です。それで再編集してみます。 - 書いた人 2016-08-06 20:57:02
遅くなりましたが、分割が完了しました。特に問題がなければ夜にはメニューに反映する予定です。 - 書いた人 2016-08-13 02:48:37
ちなみに「元」の侵略者データは『敵ユニット体力検証』『作品別登場敵キャラの変遷』を除いて全消しでFAでしょうか? - 書いた人 2016-08-13 02:51:35
②:兵科別データ→一部目も当てられない状態ですので、まとめ直します。 - 書いた人 2016-08-03 18:29:32
テクニックもほぼedfwiki4692氏が周囲の反対を押し切って好き放題していた状態なので、バッサリ消すか、ほぼ書き直す勢いで修正しないといけないかと思われますが、相当大変そうですね - 名無しさん 2016-08-03 22:42:41
私としてはまずテクニックの区分基準が意味不明ですね(白目 私としては「初心者向け」「中級者向け」「上級者向け」に区分しなおすなどした方がいいと思います。 - 書いた人 2016-08-04 15:35:23
以前に書いてますが、全て削除して新しい形に作り直すのが妥当と考えています。用語集の延長上か、あるいは戦術指南所か。 - サンダー3 2016-08-04 18:17:10
③:新設ページで「NPC」を作成予定。要相談 - 書いた人 2016-08-03 18:30:38
このページの下にリンクが張ってある、報告用logも消していいんじゃないでしょうか?元々edfwiki4692氏が勝手に作ったもので、何度も苦情があったにも関わらずゴネて消さなかったものに過ぎないので。 - 名無しさん 2016-08-04 10:45:38
内容を消すことはできるけど、ページの削除は管理人にしかできないんだよ… - 名無しさん 2016-08-04 10:55:44
うーむ・・・そう考えるとやっぱり管理人は必要かも知れない。 - 書いた人 2016-08-04 15:41:48
ここの上の方にある荒らしが書いてるレスも消すか過去ログ送りで良いですかね。邪魔なだけかと。 - サンダー3 2016-08-08 18:36:58
ログに残さなくていいと思います。処分で。 - 書いた人 2016-08-13 02:53:57
消しました。 - サンダー3 2016-08-13 10:18:15
消しました。ちなみに何が書いてあったかは見てません(・∀・) - サンダー3 2016-09-01 19:46:34
結果的に私の他に管理者を志望する人が居なくなったので、週明けに譲渡申請を出そうと思います。何か異論あればお願いします。 - サンダー3 2016-08-06 08:33:09
当初アンケートを実施しようとしていましたが、運営殿に「候補者が絞れてるならアンケートなんて意味ないよね」的な指摘があり、それを受けて↑の対応予定です。 - サンダー3 2016-08-06 08:34:39
特に異論はないです。このまま管理者不在でもいいかなとも思いましたが、それだとページの削除ができないなど何かと不便なようですし、今後また々edfwiki4692氏のような悪質なユーザーがあらわれた場合の対処が難しそうなので。 - 名無しさん 2016-08-06 11:11:46
edfwiki4692がIP変えて現れる可能性もありますし、管理者は必要だと思います。サンダー3さんが譲渡申請を出す事には異論はないです。 - 書いた人 2016-08-06 20:55:52
出しました。帰省中で実家から出してるので「送信元IPがおかしい」とか言われないと良いですが。 - サンダー3 2016-08-08 09:57:10
了解です。今お盆ですので決まるのは下旬ですかね - 書いた人 2016-08-13 02:54:40
@wikiの告知を見る限り、特に夏季休暇の設定はなさげです。10+7日必要なので、下旬というのは変わりません。長い…。 - サンダー3 2016-08-13 17:49:39
管理者変更(wiki譲渡)処理が完了しました。今後もよろしくお願いします。 - サンダー3 2016-08-31 20:16:23
大変遅くなりましたが、譲渡手続きお疲れ様でした^^ - 書いた人 2016-09-10 23:04:47
ビークルのピックアップの部分(特にデプスクロウラーやベガルタ)が非常に長く感じたためregionで格納しました。中身の文章は特に変えてません - 名無しさん 2016-08-11 15:06:37
(続き)良ければレンジャー等のピックアップも同じような風にしますが、よろしいでしょうか?また何か問題点があればご指摘お願いします - 名無しさん 2016-08-11 16:40:54
格納しなくてもいいと思う - 名無しさん 2016-08-11 18:42:44
閉じてる記事は開くのが面倒臭いと感じるのは俺だけかも知れないが、長い記事はページ分割した方が良いのでは。 - 名無しさん 2016-08-11 19:25:17
ピックアップ単体でもそこそこ長く、それをそのまま別のページに移してもあまり変わらないような…。それにピックアップ自体「こんな機体(武装・武器)があるんだよ!興味あったら使ってみてね!」っていうオマケな感じですし、「ん?どんなのがあるんだろう?」と興味本意で見たりするものであっても、頻繁に見るものではないと思います。あとピックアップをregionで開くのとURLで開くのとでの面倒臭さで言えば大して変わらないのでは…? - 名無しさん 2016-08-12 16:30:48
言葉が足らなかった。各武器○○シリーズなどとカテゴライズしているので、その単位にページになっていれば良いと思う。たぶんページとしては始めからそうなっているようだけど連続表示する設定になっているので、個別ページへの直リンが欲しいと考える次第。 - 名無しさん 2016-08-12 19:10:37
なるほど、つまり例えば「ビークル/バトルマシン」までではなく、そこから「ビークル/バトルマシン/ベガルタシリーズ」まで飛べるようにすればいいのでは?ということですか? - 名無しさん 2016-08-12 19:23:27
ビークルで全部表示してるのを、直接バトルマシンのページだけ見れるようにってことでは? - 名無しさん 2016-08-12 20:07:14
そうなるとこのWikiのいろんな場所に手をつけなければなりませんね…(--;) - 名無しさん 2016-08-12 20:19:17
ページ直リンに関してはその通りです。 - 名無しさん 2016-08-13 20:22:33
かなり説明不足だったので、詳しく説明します。まず私の提示したい問題点は、「ピックアップが大き過ぎる」ことです。最初に言っておくと、私はピックアップは必要無いなどとは思ってません。むしろ、今まで気にも留めなかった武器を使ってみたいと思う機会を提供してくれたこともありました。しかし、ピックアップはあくまでもオマケ。メインの文章量を大きく上回るレベルにまで膨れ上がると流石に問題です。(例:E651タイタン メイン:20行 ピックアップ:88行)膨れ上がり過ぎると、新規の方が見た時に「なぁにこれぇ」「まるで意味がわからんぞ!」状態になる可能性があり、気軽に「とうこそ!」と言って迎えることが難しくなるでは無いか?と思ったのです。ということで、せめて見た目だけでも比較的スマートに見せる為に、ピックアップ内の項目をそれぞれregionで格納しておこう!と思った次第です。長文失礼しました。 - 名無しさん 2016-08-12 20:27:09
タイタンのピックアップ→武装に関しては「●武装」と表を作ってまとめ直すべきですね。ピックアップがあくまでオマケであるという意見はその通りだと思います。密集地帯R縛りが突破出来次第編集しようと思います(遠い目 - 書いた人 2016-08-12 23:18:05
上に格納しなくてもいいと言うお方がいたので、一応そちらの方針でお願いします - 名無しさん 2016-08-12 23:35:20
あと重ねてすいませんが、木の先頭にもあるようにベガルタとデプスクロウラーのピックアップも出来ればお願いします - 名無しさん 2016-08-12 23:37:44
おかのした。突破出来そうにないので、編集を開始します(白目 - 書いた人 2016-08-13 02:56:19
プロミネンスMAでチマチマやるんだ。 「データベース」系(一覧性重視)と「ノウハウ」系(使い方とかコツとか)は分離した方が良いような気はする。武器に限らず全般に。 - サンダー3 2016-08-13 10:15:05
プロミネンスは2しかないです(真顔。ノウハウ系があまりに膨れる場合はそうした方がいいですね - 書いた人 2016-08-14 12:04:23
些細な事ですが、ピックアップが一覧より先に記載されているのも気になってました。 - 名無しさん 2016-08-13 20:28:04
どなたの編集かわからないので、失礼ですがとりあえず意見をこの枝に書かせていただきます。ブラレEが新たにピックアップされていますが、これが最強なのは当たり前で特筆すべき要素も無いですし、表にMD4などを纏めてあるのであれば不要なのではないでしょうか? - 名無しさん 2016-08-14 02:02:53
おかのした。削除します。 - 書いた人 2016-08-14 02:23:06
記事の内容とは関係がないのですが、「おかのした」とはどういう意味なのでしょうか?何かの誤字でしょうか? - 名無しさん 2016-08-14 02:35:30
あれですよ・・・・「とうこそ」みたいなもんです(震え声 - 書いた人 2016-08-14 12:02:55
何だか結局よくわかりませんが、要は一部のコミュニティでだけ使われる「分かりました」という意味の言葉ということなのでしょうか?あまり固いことは言いたくないですが、EDF用語とは関係なさそうですし、できれば誰にでも意味の伝わる言葉を使ってくれた方がありがたいです。 - 名無しさん 2016-08-14 13:05:12
口を窄めた特殊な状態(迫真)で「分かりました」って言うとAがOで発音されて「おかのした」という意味不明な言葉になるゾ(この蛇足いる?) - 名無しさん 2016-08-14 12:26:22
意見反映ありがとうございます。編集お疲れ様です - 名無しさん 2016-08-14 12:14:54
侵略者データを分割してメニューに反映させました。元の侵略者データは上二つを除いて削除しています。(一応こちらでもバックアップを取っています) - 書いた人 2016-08-13 22:53:43
侵略者データのページ内に各項目へのリンクを貼って呼び出す形にしました(このページだけで全体を表示)。目次から一発で飛べるようにするには敵一種ごとにページつくった方が綺麗ですがどうでしょうね。そこまでやるもんかどうか…。 それからシリーズの登場敵一覧に緑蟻等を追加。 - サンダー3 2016-08-14 18:05:34
作品別登場敵キャラの変遷で間違っていた箇所を修正して、新型飛行ビークル(赤ビークル)を追加してみました。巣がインセクト・ネストの1つだけに統一されていますが、これもトンネル・巨大トンネル・蜂の巣に分けた方がいいですかね?それとも巣の種類に関しては細分化してもあまり意味はないので、そのままでいいですかね? - 名無しさん 2016-08-14 18:28:39
この手の物はマニアックな楽しみの世界なので、細かい方が良いんじゃないかと思います。なので巣も別々が良いかと。 - サンダー3 2016-08-14 19:17:13
自分で言っておいて何なのですが、私は3やIAをプレイしたことがないので、それらの作品でどの種類の巣が登場するか把握していないため、どなたかにお任せしてもいいですかね? - 名無しさん 2016-08-14 19:54:49
流石に一種ごとに作るとしんどいので、現状で完成でいいと思います(遠い目 - 書いた人 2016-08-14 19:17:26
PC版のページに1)目次を追加、2)デュアルショック4の使い方を追加、3)動作報告欄を追加、4)全体的な見出しレベルを調整 を行いました。 - サンダー3 2016-08-15 18:50:06
PC版のページのチート行為に関する項目について、違反者のIDを晒す行為を推奨するとの記載がなされました。(通報とは別に、です。) 現在管理者不在のようですが、現状当wikiではコメントにおけるID等の記載をしないようにとのことでしたので、該当ページでのコメント返答を待たずに編集しました。コメントページでは名前がサンダー3氏になっていましたが、管理者変更の際には晒し行為を許容することになるんでしょうか? またそれらが正しく違反者であるかわからない(違反者ではなくただのアーマー稼ぎの結果であったり、武器性能の勘違いであったり、ただ気に入らない相手を違反者だと偽ったり)わけですが、それらを勘案したうえでID晒しを推奨(当wikiに記載しなくても外部サイト等)するのでしょうか? - 名無しさん 2016-08-23 10:37:11
コメント部分では項目追加がサンダー3氏の名前でコメントされていましたが、編集履歴では非ログインユーザとなっていましたので別人でしたら申し訳ない。 - 名無しさん 2016-08-23 10:41:36
その編集も私で間違いないです。あと、決まるまで削除した状態にしておくのも問題ないです。 - サンダー3 2016-08-23 18:10:58
急いで書いたのであんまり考えてなかったのが実態ですが、この問題は難しいです。現状でチートによって他人のセーブデータに影響が出る報告が存在します。何百時間も掛けて武器やら実績やら解除したデータを、勝手に入ってきたチート野郎のせいで破壊されたとすれば、その怒りは察するに余りあります。晒しておけば回避が可能になるのと、情報の集積所としてそれをwikiに書いておくことも、一定程度妥当で公益性があると考えます。PS4ではチートだのmodだのは存在しないので、現行ルールでは想定外の状況であり、変更を検討する余地があります。 - サンダー3 2016-08-23 18:15:29
一方でご指摘の懸念ももっともです。私怨による事実無根の晒しや、晒された者の逆ギレ荒らし行為も十分予想できます。なので、そんなの2ちゃんねる辺りに任せておけば良い、という考えも理解できます。なので決めきれてなく、相談したいと思ってます。 - サンダー3 2016-08-23 18:19:37
チートに関しては「巻き込まれた時の対策として普段からセーブデータのバックアップを取っておく」「コミュニティの公式スレッドにアンチチート導入の要望を出す」というのが最善かと - 名無しさん 2016-08-23 22:32:54
返信ありがとうございます。とりあえずは削除しておきます。 今後の方針については編集者での相談なりアンケートなりで決まればよいかと思います。 - 名無しさん 2016-08-23 21:35:13
個人的には”情報の集積所”とするには何よりも正確性が確保できないので無理があるきがしています。ゲーム内容であれば、複数人が確認したり出来ますが他者のセーブデータに影響があるとなると確認手段が極々限られる上に狙って遭遇できるものでもありません。複数人で確認できるとしても、すり合わせるためにIDの記載が必要で、それが間違っていた場合は相手からすればただただ晒されただけになります。 - 名無しさん 2016-08-23 21:59:15
また、IDについてですがゲーム内で表示されるIDはセーブデータ作成時につけるニックネームで自由に変更可能、同部屋になってからのSteamプロフィール表示もSteam上で自由に変更可能(一応過去ネームは表示可能だが削除も出来る)なため対チートとしてみるとIDを記載する事の意味がほぼありません。前述の正確性とあわせて情報としての価値がほぼ無く、事前回避の要件すら達成できないと思われます。 - 名無しさん 2016-08-23 23:28:21
過去ネームについて間違ってました。過去ネームは表示可能で任意削除不可のようです。申し訳ありません。 - 名無しさん 2016-08-23 23:36:10
それとゲーム内オプションでsteamのIDを表示させる方法もあるよ。PS4版でPSIDを表示させるのと同じ手順。ただ、チーターであることを立証することはそれなりに難しいと。(動画を撮ってあれば十分な根拠になると考えますが) - サンダー3 2016-08-24 23:14:26
いくつか確認してきました。SteamIDの表示ですが、これもやはりニックネーム(自由に変更可能&他人との重複可能)でした。つまりゲーム画面でならいくらでも他人になりすますことも可能です。動画にしてもSteamプロフィールまできっちり取ってやっと、というレベルです。 - 名無しさん 2016-08-25 08:33:31
あとは1点未確認なのですが、Steam上でユーザプロフィールまで辿り付けてブロックしたとしてEDF上での野良遭遇に対する回避が出来るんでしょうか?少なくともブロックリストに入っている相手がRMのゲームでも入れてしまいました。EDF上での接触が出来てしまうようだと”事前回避策”としてはほぼ役に立たない(記載された全ユーザの名前を記憶したうえで、毎回一緒になった人がそうであるかをSteamプロフィール上で確認しなくてはならない)ですし、記載方法も動画で100%確認した上でSteamプロフィール上へのリンク(IDでは重複の可能性があるため)が必要になったりと正直Wikiでそこまでやる必要があるのか疑問です。 - 名無しさん 2016-08-25 08:51:33
調査ありがとうございます。普通まず考えないようなことをしないとIDを特定出来ない、ブロックした奴の部屋も表示される。正直本当なのか疑わしいレベルですが…、裏を取るようにします。 - サンダー3 2016-08-27 09:26:36
ひとまずガンガン晒して追い詰めようぜ、という方向性にないことは分かったので、当面やらない方向で。後は1)セーブデータバックアップの方法、2)不正ユーザーに固有のIDを特定する方法、3)valve及び酸泥/D3Pに通報する方法、4)ブロックする方法、の追記またはリンク追加くらいが妥当でしょうか。 - サンダー3 2016-08-26 19:16:53
晒しスレがあるならばそこへの誘導と、このwikiでの晒し行為の禁止も追加していいと思います - ルシフェルM 2016-08-27 00:30:59
ルールを更新して晒しコーナーは存在しないことを追記しました。上の1~4は未だ私では確認出来てないので追記出来ず…。 - サンダー3 2016-09-04 20:45:24
対応が遅くなってしまいましたが、荒らしが改変したメニューを修正し、テクニックのページへのリンクを元のページのみに戻しました。 - サンダー3 2016-09-10 20:08:22
荒らしが勝手につくったページはまだ残っていますが近日中に削除しますので、バックアップが欲しい方は各自で取得してください。(ページ一覧から探してください) - サンダー3 2016-09-10 20:09:22
元ページもかなり荒らされているのもあるので、今後どんな風に編集していくか検討しています。ご意見も受け付けますのでお気軽に書いてください。※荒らしが書いたページを残すという選択肢はありませんので、それ以外でお願いします - サンダー3 2016-09-10 20:11:01
砂場にある案で良いと思います。戦術指南まで書くとキリがなくなってくるので。 - 書いた人 2016-09-10 23:03:41
絵画室Bを開設しました。お絵描き機能はない、アップロード機能のみの掲示板です。動画も可だぞ!(つべ、ニコ、fc2のリンク) - サンダー3 2016-09-10 21:19:04
いい仕事をしたな - 書いた人 2016-09-10 23:04:05
レンジャーの心得を整理&一部改定しました。 - 書いた人 2016-09-16 00:00:31
EDF5発売を記念して、NPCの独立ページを作りました。NPC概要を木にして「歩兵部隊」「ビークル部隊」を枝にする予定です。 - 書いた人 2016-09-16 02:11:40
NPCの耐久力や、攻撃力なども盛り込む予定です。(予定大事な事なので)それとスクショのクオリティは察しなのでどんどん差し替えて構いません - 書いた人 2016-09-16 02:13:34
歩兵部隊のページ作成を完了しました。ああ次はビークル部隊だ・・・ - 書いた人 2016-09-18 23:07:13
NPC歩兵/ビークル部隊の編集が完了しました。あとはNPC概説を作成すれば移転完了です。 - 書いた人→報告 2016-09-25 06:28:23
いい仕事をしたな!(定型文 - 名無しさん 2016-09-25 11:27:18
だいぶ放置してしまいましたが、ページはだいたい出来たので、メニューに反映させようと思います。 - 名無しさん 2016-10-24 20:05:20
明日の夜あたりに、実行する予定です - 名無しさん 2016-10-24 20:05:45
メニューに反映しました、ついでに移設前の記述は削除してリンクを貼りました - 名無しさん 2016-10-26 00:19:16
一時的に5の話題用の掲示板設置しません?新情報が出る度に雑談板が5の話題で埋まると思われるので。一応ここ4.1のwikiだし、4系の話ししたい人が困っちゃうんじゃないかなと - 名無しさん 2016-09-16 09:49:13
それならいっそEDF5wikiを作った方がいいですね。 - 名無しさん 2016-09-16 11:56:56
作成してくれた人勲章ものだ!あとメニューにリンクを追加しました。 - 名無しさん 2016-09-16 13:12:40
一応コメントにも乗せたダイバーのap上昇量ですが 自力編集okですか? - Mareo 2016-09-22 15:13:32
編集は初めてなので 編集ミスが怖いです - Mareo 2016-09-22 15:14:59
編集してみます、、、 - Mareo 2016-09-22 15:22:45
編集してみました 不備がないことを祈ります 回答が20分来なかったので勝手に編集しちゃいました ごめんなさい - Mareo 2016-09-22 15:31:42
問題ない(定型文 - 書いた人 2016-09-25 06:27:01
地下の白い壁を貫通する武器を調べたんだけど、これどこに書けばいいかな? - ルシフェルM 2016-09-24 22:02:19
一応調べた結果は「フォースブレードの刃(同系統含む)」「リムペットの青色タイプ」「インパルス系」「火炎放射系(RのとFのフレイムリボルバーとAのデプスのインシネレイター)」が貫通。ついでに貫通はしないけどスパークランスが反射でかなりすり抜ける。 - ルシフェルM 2016-09-24 22:02:53
勲章ものだ!そういう小ネタはTipsがいいと思います。 - 書いた人 2016-09-25 06:26:30
マルチプレイのページが長いです(これを読破しない限り当wikiとしてはオンに行くな、という意味にもなりかねない) ので、短縮案を砂場に投下しました。それでもまだ長いかなと思ってます。どんなもんでしょうか。 - サンダー3 2016-10-23 22:05:42
さらに編集してみました。 - 名無しさん 2016-10-24 20:04:12
ちょっとスラングに寄りすぎてる感があったので弄りました。私は私で、文体が固すぎる気もしますが。 - サンダー3 2016-10-25 02:19:25
了解です。個人的にはこれで完成でいいと思います - 名無しさん 2016-10-26 00:19:42
本番環境に反映し、砂場のデータを削除しました。まだ長いかな? - サンダー3 2016-10-27 18:51:10
峰打ちの表記が「みねうち」「峰打ち」「峰撃ち」と3つあるのでどれかに統一しませんか - ルシフェルM 2016-10-31 02:39:39
用語集は峰撃ちなので、それで良いかと。 - サンダー3 2016-10-31 18:44:39
コメント部分以外は峰撃ちに修正しておきました - ルシフェルM 2016-11-02 01:51:05
峰撃ちで統一しました - 名無しさん 2016-11-01 14:41:23
荒らされたままになっていたテクニックを大幅刷新しました。合わせてコメント欄の内容が現ページと整合しなくなったので過去ログページに移行、ボリュームのあるヘリ操縦のイロハは別ページを作成して呼び出す形式に変更しています。 - サンダー3 2016-11-06 20:50:46
参考動画としてニコ動のアドレスが貼られている場所がありますが、そのままだとログインを要求されます(正直面倒くさすぎて私は見ないです) #nicovideo2(ここにニコニコ動画の動画URLを記述)プラグインを使用するとログインすることなく当wiki上でそのまま表示・再生出来るので、こちらを使用してください。 - サンダー3 2016-11-06 20:53:37
私の環境だけかわかりませんが、そのプラグインを使うと表示が激おそになり、あげく動画が表示されませんでした・・・フォーリナーの罠でしょうか? - 名無しさん 2016-11-18 17:08:28
PSVでは上手く再生されないのは確認しました。ひとまずregionで折り畳みにしておきましたがどうでしょうか。 - サンダー3 2016-11-23 22:17:50
私もPC環境ですが重たすぎる上に動画が表示されません。環境に左右されすぎるのであれば、使用は控えたほうがいい気がします。 - 名無しさん 2016-11-24 06:59:13
ちなみにRegionで折りたたみにしてても関係なく重いです。 - 名無しさん 2016-11-24 06:59:34
このままだとワンクリックで見られないので、たとえ重くなる環境があるにしても元のままの方が良いですね。ログイン必須は許容できませんし、重いのもダメとなると動画へのリンク自体を削除するしか…。(あるいは同等のyoutube動画に差し換えるか) - サンダー3 2016-11-24 19:53:26
そもそも「参考」動画なので、見たくない人は別に見なくてもいいんじゃないでしょうか? 動画は見たい人だけが見ればいいですが、記事自体の読み込みが大幅に遅延するのは、記事自体の閲覧に大きなペナルティを課せられています。「こういうのもあるから見たい人は参考程度に見てね」という補足に「許容できない」と目くじらを立てる理由と、「見る必要ない人は見なくてもいいもの」を優先して「見たいのに読み込みが遅すぎてなかなか読めない」というストレスを強要する理由をお伺いしたいです - 名無しさん 2016-11-24 20:19:06
補足)なんか煽りっぽい文章になっちゃってスミマセン……別に煽ってるわけじゃなく、単に「今のままでいいのに、無理矢理変える必要あるのかな…」と思ってるだけです。勿論変えられるなら変えたほうが良いに越した事は無いんですが、ページの閲覧自体に障害を抱える可能性があるぐらいなら、今のままの方が「無難(最適ではない)」じゃないかなと思っています。 - 名無しさん 2016-11-24 20:36:59
動画は分かりやすく有用なので、クリック一回で済むのを目指しています。さらに言うと「参考動画というから何だろうとクリックしたら垢つくれと要求されて見られない」「なのにあちこち貼られててニコ動の宣伝にすら見える」…これは読者を騙している感があり見過ごせないです。ではどうするか、というのが私の現在の考えです。 - サンダー3 2016-11-24 22:33:30
で、遅くなるのはどうやらchrome固有のバグっぽいので、Googleの不手際に当wiki全体が付き合う必要があるのか…と思うのです。このほか、ニコ動へのリンク全面禁止/youtubeへの置き換え、chromeのバグ修正まで元のhttp直書きで待つ(いつまで?)といった選択肢があります。急ぐようなことではないのは確かです。 - サンダー3 2016-11-24 22:40:10
正直ニコ動アカウントを持ってる身としては、URLを開けば普通に再生できるので、頑なにアカウントを作るのを拒んで排除しようとする理由がいまひとつ分かってないです。あちこちにニコ動の動画が「有用な動画」として上がっていると言う事は、それだけニコ動のシェアが高く普及しているということでもあるので、それを排除しようとするのはちょっと暴論な気が……。(続) - 名無しさん 2016-11-24 23:37:50
Chromeも同様に、全国的というか世界的に見てシェアはトップクラスなので、それを無視するというのは些か無理があるのではと……。原因がChromeなのかatwikiなのかもはっきりしませんし……。そもそも、ちょっとお小言になっちゃいますが、「他人の責任だから作成・運営を行う自分の責任ではない」という考え方は、気持ちは大変分かりますが、「利用者の立場に立った気遣い」がもう少し欲しいなあと思ってしまいます。特にwikiの管理人さんであれば尚のこと、原因に関係なく「利用者がどう思うか」を考慮していただきたいなと思います。。 ニコ動のURLがたくさん貼られているということは、それだけ利用者にはニコ動のアカウントが普及しているということだと思うので、取り急ぎ外部プレイヤーに対応する必要はなく、URLでの対応で問題ないのではないかと思うのですが、いかがでしょうか。 - 名無しさん 2016-11-24 23:43:46
もちろん「クリック一回で済むのを目指す」という理想はとても良いと思いますし、利用者全員がそれを甘受できるようになればもはや言うこともないのですが、それを実現したいがために恐らく利用者が最も多いと思われるブラウザの対応を切り捨てるのは、ちょっと言葉はきつくなってしまい恐縮ですが「作り手のエゴの押し付け」になってしまうのではないかと思います。。 - 名無しさん 2016-11-24 23:47:46
バグのあるソフトを使っておいて、それを理由に他の人に不利益を押し付ける考えには同意できません。どれだけ数が多かろうと、です。それに、立ち寄ったwebサイトで同じ状況があればその全てに対して同じことを要求するのですか?⇒答えがyesでもnoでもおかしい行為ですよね? 言うにしても「googleは今月中に直すと言っているのでそれまで待ってもらえませんか」辺りが限度では?(いつ直るのかは確認されたでしょうか?) - サンダー3 2016-11-25 19:25:30
バグがあるのは利用者の責任ではなく開発者の責任なので、それを利用者のせいとするのは、少々強引な気がしてなりませんが……。それと先の話でも触れましたが、サンダー3さんは「Chromeのせい」と断定していますが、これは見方を変えれば「atwikiがChromeに対応し切れていない」とも言うことが出来るので、その見方で言うなら「そもそもatwikiで運営しているのが間違い」と言うことも出来てしまいます。一つの視点からではなく、多角的な視点から分析して、「最大公約数の快適性」を追求するのが製作・運営する人の役目だと思うので、『私はこうしたいんだ』という意志だけでなく、総合的に判断していただきたいです。。 - 名無しさん 2016-11-26 15:42:13
それに、実際「こういう動画が嫌いだ」という意見があまりにも無視できないほど噴出しているならまだしも、今のところサンダー3さん以外にそういった意見は見かけません……勿論、言わないだけで思っている方はいらっしゃるかとは思いますので統計を取ってみないことには分からないですが、少なくとも、「削除するか外部プレイヤーを設置するかのどちらか以外に道は無い」と断言するほど大きな問題ではないと思うのですが……。何度も申している通り、あくまで「参考資料」ですし、外部サイトの話ですから、このwikiについてどうのこうのと無理に対応するお話ではないかと……。 - 名無しさん 2016-11-26 15:44:26
少なくとも読み込みが極端に遅くなる、即ち、外部サイトのためにこのwikiの閲覧に支障をきたすという選択肢はありえないので、今のChrome及びatwikiの仕様では外部プレイヤーの設置は難しいと言わざるを得ません。そうなると、サンダー3さんの主張される選択肢の中ではURLを削除することになってしまいます。ですが、後述の「書いた人」さんの仰るとおり、有用なものが多いのも事実です。やはり理想と現実の間に隔たる壁のことを考えると、現実的な折衷案としては現状維持になるかと思うのですが……。サンダー3さんが個人的にニコニコ動画が嫌いなのはよく分かりますが、利用者も一定数いることですし、ここは妥協するべきところかと思います。。 - 名無しさん 2016-11-26 15:47:58
サッと検証したところ、現象が発生する環境ではGoogle ChromeはNG、IEは正常動作するようです。Chromeだと全部NGなのか、Chromeの特定の設定がダメなのかまでは分かりませんが・・・ - 名無しさん 2016-11-24 07:31:35
FireFoxとMS Edgeも問題なし。chromeのバグということでほぼ間違いなさそうです。 - サンダー3 2016-11-24 22:17:58
ニコニコ動画に関しては、アカウントは無料で作れますし、「当wikiではニコニコ動画の投稿動画を多く引用しておりますので、より深く知りたい方はアカウントの作成を推奨いたします」的な方向がいいと思います - 議論に成ってるので、コテハンに戻します→書いた人 2016-11-25 00:19:54
正直ミッション攻略なんかは、文字で全部説明するのは不可能です。無理矢理やろうとすれば読むの失せる長文になると思います。ニコニコ動画は多くの隊員が有益な動画をあげているので、なんとか許可して欲しい所であります - 書いた人 2016-11-25 00:22:17
動画の価値自体は大きいと思っています。しかし参考動画としては、要アカウント、低画質、コメントが邪魔、という点からニコ動はそんなに良い選択肢とは思えません(本当は貼る前にそういう点を意識して欲しいです) それとアカウントに関して言えば、ログイン不要の外部プレイヤーが存在すること自体が一つの答えでしょう。アカウントというもの自体が嫌い、ニコ動のユーザーが嫌い、ニコ動の運営が信用できない。そういう人でもEDF隊員であれば歓迎するwikiであるべきと考えています。そのため、外部プレイヤー利用を一番優先の選択肢にしています。 - サンダー3 2016-11-25 19:42:07
要アカウント、低画質は否定出来ませんが、コメントが邪魔というのは消せばいい話です。それにあまりこういう言い方はよろしくないのを承知で言いますが、youtubeでは「参考になる」という動画は多くありません。対して、ニコニコの方では「参考になる」様な動画を投稿してくださる方がたくさんいらっしゃいます。そこは無視出来ないかと。 - 名無しさん 2016-12-06 22:04:57
横から失礼します。テクニックにも幾つかの参考動画が貼られていますが、ストレイフやアピキャンについてはGIF若しくはそれに近いもので代用が効きませんでしょうか? 画質(256色制限とか分からんが)の問題さえ対処できれば、主要部分のみを連続再生できる強い味方に見えそうなんですが…… - 名無しさん 2016-11-26 13:30:03
短い映像で済むテクニックの1つ1つの項目ぐらいだったら、誰が用意するかという根本的な問題はありますが良いと思います。ただ、やはりミッション攻略なんかになると一つ一つが長いので、GIFはちょっと無理がありそうです…… - 名無しさん 2016-11-26 15:59:40
新規で作成してもらえるのであれば、再生に面倒なトラブルを起こさない動画は大歓迎です。既存の動画を加工して投下する場合は著作権にだけ注意していただければ。 - サンダー3 2016-11-26 16:05:44
返答あざっす。ざっと4秒10Fを作ってみましたが、2MB(=Rの武器ページ読み込み)の壁をなかなか切れません。問題をクリアしてもまだ許可とか取らないと……編集って大変ですね - 名無しさん 2016-11-26 21:50:34
wiki上にアップロードする場合、ファイル容量の上限は1MBです(2MBでなく)。余所のサーバに置いてリンクで呼び出すなら制限はないはずですが、その手配までは流石にサポート出来ないです。 - サンダー3 2016-11-27 11:05:57
たまたま砂場が更新されてるのが目に付いたので見てみましたが、nicozonという選択肢は完全に忘れてましたね……ログイン不要ですし外部リンクなので閲覧環境にも左右されませんし、代替案としては一番いいかもしれませんね - 名無しさん 2016-11-26 15:57:12
他の選択肢を挙げる目的でサラッと置きましたが先にレスが付いてしまったのでこの下で…。外部プレイヤーサイトのリンクを使うのも有力な手です。APIが公開されているらしくて外部プレイヤーサイト自体は沢山あるのですが、閉鎖されてwiki内のリンクが全滅するのが懸念点。ここは2007年からやってるみたいなのでそこは大丈夫かなと。もっと安定してそうな場所があれば砂場でもここでも報告いただければ。 - サンダー3 2016-11-26 16:09:01
embedの方で置換作業に着手しました。ミッション50以降、DLC11/2はまだです。 - サンダー3 2016-12-04 21:21:16
タブレット端末及びスマホからでは、ニコニコにいかない限り見る事が出来ませんでした。nicozonからニコニコには簡単にアクセスする事が出来るのでnicozonの方がよろしいのではないでしょうか? - 名無しさん 2016-12-06 21:59:19
シンプルに2つ(ニコ動と垢不要版)並べておけば済む気がしてきました。近々サンプルを出そうと思います。 - サンダー3 2017-01-07 01:19:08
ビークルのページに投下時のビークルの向きは、投擲時のエアレイダーの向きと同じになる、とありますが飛んでいった方向に向いたはずです(真上向いて最大で投げて後ろに行くとそっち向く) - 名無しさん 2016-11-13 23:37:59
記憶を頼りに書くので未検証ですが(後ほど検証します)、斜めに向かって投擲しても、投擲時のキャラクタの正面の方を向いていたと思います。恐らくですが、「投擲時の照準(カメラ正面)の方向」を向くように設定されており、仰角や俯角を最大まで取ると90度を超えているため、ご指摘のケースでは後ろ向きに要請される……のではないでしょうか - 名無しさん 2016-11-24 08:54:40
今更感がありますが、篭りポイントをまとめてみました。マップデータに枝をつけようと思います。問題なければ今晩か明日行います - 名無しさん 2016-11-17 18:45:55
反映しました - 名無しさん 2016-11-18 17:07:12
フェンサーの心得をまとめ直しました - 名無しさん 2016-11-22 01:06:12
SG99氏、短時間の連続での編集は場所によっては荒らし扱いされる場合があります。編集内容を確定する前にプレビューボタンで確認できますので、情報の消失を防ぐ為にも編集は出来るだけ一度にまとめた方がいいですよ - ルシフェルM 2016-12-02 17:33:04
すいませんでした。以後気を付けます - sg99(書いた人) 2016-12-02 17:46:53
こっちの方が気づいてくれると思うのでこっちで言います。4のwikiの影絵(レンジャーとかアリとかの)の中に、4では登場しないバラムとエルギヌスがあります。僕は編集とか一切無理なんですけど、消すべきでしょうか。 - 名無しさん 2016-12-29 20:49:01
4wikiのことは4wikiに書いてください。理由は次の2つです。 1)そもそも管理者が違います 2)基本的なマナー違反です - サンダー3 2017-01-07 01:13:14
申し訳ございませんでした。 - 名無しさん 2017-02-05 09:49:29
オフINFDLC1-23最後の激突のNPCタイタンのレクイエム砲のダメージを調べたので記載しました - 名無しさん 2017-01-01 22:00:37
グッジョブ - 名無しさん 2017-01-03 17:00:49
中級者向けにセオリー集みたいなものを作ってみました。 よくある質問に枝をつける予定です - 名無しさん 2017-01-03 19:56:47
今よくある質問にある「○○がクリアできない~」を拡大加筆したものです。 - 名無しさん 2017-01-03 19:58:02
2日ほど様子をみて枝をつける予定です。加筆改定はバンバンして構いません。あとサンダー3さんボツになった場合はページ削除お願いします(悲しみ - 名無しさん 2017-01-03 19:59:34
ページ名は「○○がクリア出来ませんという隊員達へ」です - 名無しさん 2017-01-03 19:59:57
いい仕事をしたな!待機の航空戦力を優先して倒すというなら索敵範囲についての説明も欲しいし、貫通や反射での誤反応についても説明が欲しいと思いました。後私が苦手なだけかもしれませんが、無用な語録は控えた方がいいかと思います。 - 名無しさん 2017-01-04 01:44:31
確かに語録はwikiでは使用すべきではないですね・・・削除いたします
お兄さんゆるして・・・
- 名無しさん 2017-01-04 02:14:45
あと「索敵範囲」なのですが、これはレーダーでみてどの範囲で敵が反応するか云々・・・でしょうか? - 名無しさん 2017-01-04 02:16:03
今ひとつ新規ページを起こすべき理由が分かりません。「○○がクリアできません」であれば個別の難関ミッション攻略に具体的に書けば良く、全般的な知識であれば「攻略の基礎知識」と内容が重複すると感じます。(基礎知識はほぼ私一人で書いてる内容なので手前味噌ですが!) - サンダー3 2017-01-07 01:17:26
明けましておめでとうございます。実は転勤・引越・ネット開通でご無沙汰していましたが、ようやく落ち着いた次第です。 - サンダー3 2017-01-07 01:11:07
「アイテム稼ぎの基礎知識」アイテム取得限界の項について。『1024/{(0.3*0.6)*(補充間隔/補充数)}』ではなく『1024/{(0.3*0.6)*(補充数/補充間隔)}』じゃないだろうか。 - 名無しさん 2017-01-15 16:06:13
取得限界数に達する時間=取得限界数/{(主力級のアイテムドロップ率*武器アーマードロップ率*スポーン数/(リスポーン間隔+スポーン時間)} - 名無しさん 2017-01-15 16:11:04
iphoneからレンジャーのページを見ると、ピックアップされている武器のジャンルと無関係な武器のステータスが表示される。例えばアサルトライフルの表の中に、アシッドガンやバウンドガンが入る。見ずらいんですけど、わたしだけですか? - 名無しさん 2017-01-18 19:31:40
PCで見るとtable_sorterエラー同一のテーブルネームが云々とか以前から出ていますが、その影響かもしれませんね。あのページは複雑すぎて手の施しようが無い… - 名無しさん 2017-01-18 20:15:50
モバイル版だとそうなるみたいですね。PC版のページなら問題無く表示されるはずです、多分トップページの一番下の所か設定で切り替えれるかと。 - 名無しさん 2017-01-19 11:48:02
レンジャーの武器表が読み込みに時間がかかり、モバイル版では正常に表示されないという問題もあるので、他の表と同じ形式に戻してもいいですか?あの形にするメリットが無いような気がします - luciferm 2017-01-25 03:06:15
よいと思います。あの表は素晴らしいけど、オーテク過ぎて扱えませんね(血涙 - 名無しさん 2017-01-25 09:23:46
それと、たとえばアサルトライフルの「AF18X」などは表に埋め込んだほうがいいですね。ピックアップは本当にピックするもののみ限定で。 - 続き 2017-01-25 09:25:19
ただ・・・ベガルタの表みたいに、備考が埋め込めるものとないものがあるのは何故なのでしょうか?(ヘリやデプスの表はいけますが、ギガンテスやダイバーの遊動兵器はできない) - さらに続く 2017-01-25 09:27:11
サンドボックスの表の無印ギガンテスみたいに「説明用備考欄」の追加がいるってことですかね? - luciferm 2017-01-25 12:23:21
はいそうです。(挙手 できるなら全ての表に適応させたいですが大変ですな(こなみ - 名無しさん 2017-01-25 15:06:36
とりあえず表の形を合わせる為ビークルの分だけ追加しておきました - luciferm 2017-01-25 18:26:02
一週間待ってみましたが、特に反対意見は出ませんでしたので編集しました - luciferm 2017-02-01 17:10:22
TIPS・篭りポイントの「ビルの隙間」ですが、写真が不適切だと思います。現在(2017/2/8)掲載写真の左側のビルの玄関前、柱の間が真の安全ポイントです。現在掲載写真の位置では飛行ドローン、飛行ビークルに殺られまくるだけです。また、一見似たような見た目の偽篭りポイントを「偽」であると明示して頂けると、オンラインプレイが若干楽になるかもしれません。 - 名無しさん 2017-02-09 00:02:05
補足画像を追加しました。偽篭りポイントはちょっと私にはわからないです・・・^q^ - 名無しさん 2017-02-09 00:38:46
確認遅れましたが、GJ!! 偽安地は画板に投稿しました。やり方次第で使えはしますが、真の安地が近くにあるのであまり意味は無いかと思います。 - 名無しさん 2017-02-17 23:49:03
Tipsにレーダーについての項目を追加しました - 名無しさん 2017-02-09 01:15:34
これは私見なのですが、「ロックオンの仕組み」でいちいちロックの仕方を書いてありますが必要なのでしょうか。わざわざ書くべきことではないと思いますが・・・ - 続き 2017-02-09 01:17:22
NPCビークル、輸送ヘリの説明に誤りがあるのでどなたか直して下さいませんか? - 名無しさん 2017-02-17 15:57:24
NPCビークル、輸送ヘリの説明に誤りがあるのでどなたか直して下さいませんか。誤りは「撃墜寸前にプロメテウスを~」の辺りですが、撃墜寸前のヒドラがプロメテウスを投下したミッションは73です。自分に編集出来る能力がないばかりに他人任せになってしまいスイマセン。 - 名無しさん 2017-02-17 16:01:54
訂正しました。M69は4ですね。余談ながら、プロメテウスでなく、プロテウスです。(^^; - 名無しさん 2017-02-17 22:05:20
編集ありがとうございます。プロメテウスではなくプロテウスでしたね。私が編集していたら新しい間違いが増えるところでした… - 名無しさん 2017-02-18 07:59:32
レンジャーのショットガンに追加されてる連射速度はどうやって計ったのか書いてもらいたい、特にスラッグショットEAは酸砂Dと6の計測結果にも関係するので - 名無しさん 2017-03-21 00:28:22
測った者ではないが、何発か撃ってF単位でコマ送りにして調べてるんじゃないか? - 名無しさん 2017-03-21 07:58:06
wikiを編集した人間がO原のデータを参考にして書いたとしたら内部データを覗いて書いた数値だね。その他の調べ方をしたのかも知れないが - 名無しさん 2017-05-20 09:28:41
オススメ動画のページとか無いんかなとか思ったんだけど、どうですかね……。EDFの動画ってそんなに少なくはないよね - 名無しさん 2017-03-23 18:19:39
Wikiとしては良くないのでは?それは他人の攻略法だし。やるとしたら、某蝉さんとかニコニコINF縛り勢かな?腕前考えると。 - 名無しさん 2017-03-24 07:19:07
攻略じゃなくてMADとかじゃないのか? ここ数年の公式動画は病気じみてるから面白いよ、載せるかは別として - 名無しさん 2017-03-24 07:56:39
各攻略ページの見出し2(**)の並び順と表記を統一しませんか? - 名無しさん 2017-03-24 18:16:17
並び順:本編攻略は各兵科・オンライン、DLC攻略はマルチプレイ・各兵科の順になっていて見辛い。各兵科の攻略に先んじてマルチプレイの攻略を展開するのはおかしくないか? - 名無しさん 2017-03-24 18:16:42
表記:オンラインorマルチプレイ。本編にはオンライン専用ミッションもあるのでマルチプレイに統一するべきでは? - 名無しさん 2017-03-24 18:16:58
画面分割マルチプレイが存在するのでオンラインで統一、順番は各兵科⇒オンラインで良いかなと思います。オン専用ミッションは何も書かなくていいかと。 - サンダー3 2017-03-24 19:27:01
『オンラインマルチプレイ』か『オンマルチ』で統一しては? - 名無しさん 2017-03-25 01:42:02
ソロの場合もあるので、「オンライン」が良いと思います。 - 名無しさん 2017-03-25 11:31:32
「オンソロ」攻略なら各兵科内の下部で記載されているのでは?勿論「オンソロ」と明記した上で、ですが。 - 名無しさん 2017-03-25 17:54:02
「オンソロの場合もあるので」は撤回します。が、シンプルに「オンライン」が良いと思います。もしもオンソロならではの手順と言うのがあれば、「オンライン」に記載した方が良いとは思います。 - 名無しさん 2017-03-25 21:40:03
見出し2(**)は「オンライン」で統一しても良いと思います。見出し3(***)で「ソロ」か「マルチ」か分ければ済む話ですし。 - 名無しさん 2017-03-25 23:05:49
見出し3(***)の「難易度INF」も「ミッション攻略」の但し書きを読めば不要だと思います。攻略内容を区切るのに用いる方が良いのでは? - 名無しさん 2017-03-25 23:39:40
突入フェイズ2、Aの動画でリムペット・ディテクターMEで突破してる動画があった記憶があるのですが、所在ご存知な方いるでしょうか? - 名無しさん 2017-03-28 23:23:50
虎命様の動画だがここでする質問ではないぞ - 名無しさん 2017-03-28 23:45:22
すいません、記事の参考動画として探していたのでこちらに書きました。今思えば質問板の方がよかったですね。申し訳ありません - 動画見つかりました^^ 2017-03-28 23:57:49
steam(pc)限定だけど、アイテムの放置稼ぎの方法で、マウスをクリックしたままUSBを抜くとクリックが維持されるっての使える気がしますから良いと思ったら追加しといて下さい(編集面倒&出来ない)(windows7/ 8.1 / 10確認済) - 名無しさん 2017-03-29 06:49:01
あと、その方法わりと知らない人多いから(僕の回りには一人もいません、たまたま見つけたし…)なので確定ではないので検証もしといた方がいいかも - 名無しさん 2017-03-29 06:50:26
あと、これはEDFだけじゃなくPC全体で使えるよ!まぁ、しってる人もいると思うから「なにこの人当たり前のこと少し自慢気に言っちゃって…」ってなるかもしれないが許してくれ、あとmacは知らん(連続投稿&長文すまん) - 名無しさん 2017-03-29 06:55:06
一部の画像ファイルが見られなくなっていますが、私の環境だけでしょうか。他の皆さんも見えないようなら画像リンクを削除しようと思うのですが。 - 名無しさん 2017-05-17 11:22:08
Google Chromeだと画像が表示されず、Internet Explorerだと画像がしっかり表示されます。@wikiの不具合なのかブサウザの不具合なのかは不明です。運営に問い合わせてみようかな - 名無しさん 2017-05-17 20:14:43
立体交差とトンネル篭もりでの爆破範囲に関する検証の追加と、Tipsの一部書き直しをしました。 - サンダー3 2017-07-23 17:58:36
sg99氏> ×派 ○波の誤字が多数あります。修正して下さい。 - サンダー3 2017-07-23 18:00:28
波の方が正解なんですね・・・EDF4のwiki時代からずっと「派」で書いてましたわ・・・(赤面。順次修正します(爆死 - sg99(書いた人) 2017-07-23 20:37:01
最終的に綺麗になってれば良いと思うので気楽に。数が多そうなので誰でも見つけ次第修正推奨にしますかね。 - サンダー3 2017-07-26 08:16:15
こちらオハラ。危険な仕事を頼みたい。各ミッションの難易度ごとの増援出現条件を改めて調査するんだ。ミッション「雷鳴」を調査した結果、驚くべきことがわかった。マザーシップがパネル砲台を展開する条件は難易度ごとに変化していたのだ……!他のミッションも同じゲーム内である以上、難易度ごとに増援の出現条件が変化している可能性がある……。だが、複雑化した増援出現条件といえど必ず解明できる!健闘を祈る! - 他力本願 2017-08-02 23:20:22
それはまずい(定型文) 基本的には全部INFで調査されてるのだろうけど書いてない以上何とも言えませんな。…健闘を祈る!(他力本願) - サンダー3 2017-08-03 19:31:56
よくある質問の目次を編集したいんですが、これはどっから弄ればいいんでしょうか - 名無しさん 2017-09-11 12:38:54
わかりました。プレビューだと目次に反映されないんですね。自己解決 - 名無しさん 2017-09-12 13:48:13
敵地上勢力の金蟻の欄にアイテムの出も良くないって書いてあるんですけど訂正した方が良いと思うのですがどうでしょう? - 名無しさん 2017-10-03 12:51:00
修正はバンバンやって構わないと思います。ただでさえ編集者不足なwikiですので。新規ページ追加とかかなり大きな編集以外は殆どの人が事後承諾でやってますね。 - 名無しさん 2017-10-03 17:21:57
編集ついでに修正しました - ↑の枝の人 2017-10-03 18:50:19
脅威度を考えると2~3個落としてしかるべきなのでそのように書いています。というわけで結論が出るまで元に戻しておいてください。 - サンダー3 2017-10-03 22:18:53
脅威度を踏まえるとアイテムの出が少ないという書き方でいいと思います。金アリって正直「赤字」ですし。 - sg99 2017-10-03 22:56:14
戦列稼ぎの記憶でうろ覚えだけど0.6個/匹だった気がする。黒蟻(0.283個/匹)よりは多いけどそれでもケチすぎる - 名無しさん 2017-10-04 00:26:42
かなり時間経ちましたがどうでしょうか。今日一杯で何もないのであれば元のニュアンスに戻します。 - サンダー3 2017-10-07 11:20:26
アイテム稼ぎのページってどうやって編集するんですか、青き衛士の稼ぎ方加筆したいけどやり方が分からない - チャン 2017-10-08 22:50:07
普通にページ編集で出来ますよ - 名無しさん 2017-10-09 01:29:53
ミッション攻略は「このミッションを編集」押して編集したんですが、稼ぎ項目にはそれがないんですが左下の「ここを編集」押してログインしないと無理なんですか - 名無しさん 2017-10-09 21:30:55
そこは左端のリンク等があるメニュー覧の編集であって、該当ページの編集ではありませんよ。ページの編集は基本的に一番上にある黒枠の@メニュー等が書いてある所から、「編集」にポインタを合わせると表示される「ページ編集」をクリックで出来ます - 名無しさん 2017-10-10 00:53:57
oh、速射砲の記述消されたヨ。 編集前は「速射砲(速射できるとは言ってない」とか書かれてたし、速射砲を勘違いしてる人多そうだったから補足的に書いといたんだけど・・・要らない? - 名無しさん 2017-10-16 01:47:33
ブルートの速射砲ですか。このwikiは基本的にEDFと直接関係ない記述は削除される傾向にありますね。そういう小ネタなら「●武装」の下に折りたたみで書いたらどうでしょうか。 - 名無しさん 2017-10-16 12:30:57
管理者としてはそんな方針を掲げたことはないと書いときます。ガンダムの話で10行埋めるとかでなければ気楽にOK。 - サンダー3 2017-10-16 14:05:01
あるいは、EDF用語集の「武器の豆知識」に書いて、リンクを貼るとか - ↑の続き 2017-10-16 12:32:55
要らないというわけでは無いのですが、そのての話は興味のある人とそうでない人で口論になりやすいので、より深く理解しようとする人向けのページに書いておくべきだろうと判断したので削除しました。具体的には用語集の「乗り物」のブルートの所か、↑に書いてある通り「武器の豆知識」がいいと思います - luciferm 2017-10-16 18:44:42
Sir! Yes,sir! - 名無しさん 2017-10-17 12:31:12
NPC歩兵部隊のところ、「基礎攻撃力」が追記されたけどこの数値だけ書かれてもなんのことだか分からないので補足したほうがいいんじゃないかな。 それともどこかに説明がある? - 名無しさん 2017-11-21 15:43:34
すみません、やっぱり分かりづらかったですかね? よろしければ戻していただけるとありがたいです。 - 編集した人 2017-11-21 18:51:05
補足や細かい修正をしてくださった方、見てるかはわかりませんがありがとうございました。 - 名無しさん 2017-11-22 01:08:20
補足どうもです&意味が分かりさえすれば有用なので戻さなくていいかと思います。 基礎攻撃力n=(功績nポイント分のダメージ/隊員1人・1斉射) ってことですかね。 - 名無しさん 2017-11-22 09:28:59
ひと目で実際の数値が分かれば助かります(欲張り)。INFは基本16~28倍で実際の数値になるとか - 名無しさん 2017-12-06 12:28:12
多数のページが質が低下する方向に大きく改変されていたため復元しました。合わせて編集禁止処置を施しました。 - 管理者 (2019-05-31 22:18:47)
ありがとうございます。目に付いていましたのでご報告しようかと考えていました。 - 名無しさん (2019-06-01 06:30:58)
トロフィーページの画像が全部消えてる - 名無しさん (2019-12-10 07:49:30)
元々外部サイトへリンクしていたところ、該当サイトでアドレスが変わったといったと感じのようです。どうしようかな…。外部リンクにしていること自体があんまり良いことでもないような…。 - 管理者 (2019-12-11 00:53:32)
絶対包囲の記事、大幅に削減されてない? 結構有用な情報だったと思うんだけど - 名無しさん (2020-01-24 02:30:20)
ミッション40のページにて、「巨大砲台が完全に消えてからでないと...」とありますが、巨大砲台ではなくジェノサイド砲のことでは? 「巨大砲台」と書くと、「最終形態で出てくる緑色の弾を出す砲台」のように受け取られると思います。(そもそも出オチするなら後者の巨大砲台は出ないし) - 名無しさん (2020-05-18 00:03:08)
すまん、履歴を見てくれると解るが元々誰かが編集した際にコピペミスか「巨大砲台」の四文字だけ抜けてたんだわ。んでお節介焼きのつもりで一文をよく読まずに抜けた文字を元通りにしてた。さっき調べたけどジェノ砲破壊から落下後にコアが見えたら普通にダメが通るし破壊も出来るので、そもそも記述自体が間違いだと思われる(当時の筆者がグングのダメ抜けを無敵時間と勘違いしたのかも知れん)。取り敢えず該当の一文を削除しといた。 - 名無しさん (2020-05-18 00:41:19)
おっと、そうでしたか。ご修正ありがとうございました。 - 名無しさん (2020-05-18 01:20:55)
記事のネタ部分が全部消されてるなぁ - 名無しさん (2020-07-23 13:42:33)
途中送信 自分としては文意が通らないほどのネタ詰込みか、●夢系の嫌いな人がいるネタ以外は別にいいんじゃないかと思うんだけど てかこのくらいのネタNGならかなりの記事が対象になるだろうし、ここで管理人さんの意見を聞きたい - 名無しさん (2020-07-23 13:45:51)
5年も通ってきた方針を今さら変える理由はないと考えています。明快な理由が出て来なければ差し戻しで。 - サンダー3 (2020-07-24 14:02:58)
了解しました。 全部差戻ししちゃいますね - 木主 (2020-07-24 14:43:20)
同じ理由で本日四点差し戻しました - サンダー3 (2020-09-22 13:24:27)
NPCの体力計算式ってどこにありましたっけ。 NPC解説のページに載っけようと思ったのですが場所を忘れてしまった - 名無しさん (2020-08-01 22:08:28)
式が書いている訳じゃないけど、NPC歩兵部隊の頁の概要に割り出し方の記述があるね。 - 名無しさん (2020-08-01 23:15:24)
あ、もう載ってるのね。気づかなかったわサンクス - 名無しさん (2020-08-02 00:15:44)
またネタ部分を無言削除する人が現れてたか。復旧お疲れ様です。 - 名無しさん (2021-06-19 23:32:55)
メールで連絡をいただいています。復元ありがとうございました。 - サンダー3 (2021-06-21 09:26:55)
まーた誰かがネタ部分削除してるな 戻していいっすか? - 名無しさん (2021-09-11 22:05:55)
(管理人じゃないけど)「許可する!」 上でも明快な理由が無い限りネタは残す方針で行くと書かれてるのにね。 - 名無しさん (2021-09-11 22:24:14)
戻しました。淫夢界隈ネタをゴリゴリ書いているのであれば消されてしゃーないと思うけどそうじゃないならねぇ。このwikiは変なのによく絡まれる事 - 名無しさん (2021-09-11 23:15:53)
同じく削除されているところを発見しましたので復元しました。昔読んで攻略にまで使用した内容が消されているとネタ寄りとは言えやっぱり嫌ですね。 - 名無しさん (2022-09-23 10:35:26)
あぁ、やっぱりか。ネタ削除の部分とは別にこちらで検証した数値まで戻されてたから「あれ?」と思ったけど、差し戻ししてる人が居たのね。この木はもう一年も前の奴だから報告は新しい木にした方が良いと思う。 - 名無しさん (2022-09-25 11:51:41)
あー、申し訳ない。ルルゴとプロミネンス復旧まで差し戻ししたけどその際他の文まで気を配ってなかった。確かに今プレイしなおしに合わせて読み直してるけど、次回からは新しい木にしたほうが良いか。気を付ける。 - 名無しさん (2022-09-27 07:23:20)
switch版がスイッチ向けにデチューンされつつも基本は同一だったらsteam版用ページと同様にここで扱っていいんだろうか。2FNS見る限り独自wikiを立てる人いそうな感じはないし - 名無しさん (2021-09-28 22:04:05)
それでいいと思います。基本一緒だったらswitch版のページを作る予定です - 名無しさん (2021-09-29 22:58:40)
switch版のページ作成は問題ありません。なお、私(管理者)は購入予定がないのでな内容のチェックは出来ません。 - サンダー3 (2022-10-08 12:10:56)
雑談版の書き込みがいっぱいのようなので対処をお願いします。自分だとlog化(?)のやり方が解らなくて……。 - 名無しさん (2022-07-08 23:23:05)
対応しました。 - サンダー3 (2022-10-08 12:09:26)
この莫大な量の編集は一体…?差分を見ても数行変更とかが散見されるが、何か意図しての事なんだろうか。 - 名無しさん (2022-10-07 18:23:10)
PC閲覧にて通信文が変な位置で改行されていて死ぬほど読みにくくなっているんですがそれは。 - 名無しさん (2022-10-07 18:24:12)
同意。全て元に戻します。発見次第協力お願いします。 - サンダー3 (2022-10-08 11:55:03)
全て復元しました。また、復元中も編集を行っていたようなのでアクセス禁止処分にしました。 - サンダー3 (2022-10-08 19:58:17)
お疲れ様です。多分荒らしてるの同一人ですよね?この世からアク禁でいいよ - 名無しさん (2022-10-15 01:02:39)
M93巨獣の群れの頁が荒らしによって消されていたので復元しました。 - abc (2022-12-14 22:44:03)
ありがとうございます - サンダー3 (2022-12-16 00:28:44)
遅くなったがswitch版EDF4.1発売おめでとう! - 名無しさん (2022-12-22 19:21:49)
、、、雑談板と間違えていませんか? - 名無しさん (2022-12-22 19:59:20)
すいません、マジで間違えてました。本当に申し訳ない…orz - 名無しさん (2022-12-22 21:29:27)
昨日にオンラインの武器取得レベルの一覧が消されてます どなたか復元お願いします - 名無しさん (2022-12-25 12:48:24)
同日に削除以外で編集された後もありましたが、念の為にもう一つ古いluciferm氏が編集したデータで復元してみました。 - abd (2022-12-26 00:02:19)
アイテム飽和状態(128個)から1度集計したのみですけどアーマー&武器箱の数が83個で64.8%という結果だったため『メニュー→よくある質問→そもそも武器箱でないよ!』の内容に疑問を感じました。正しくは、アーマー:回復小:武器庫:回復大の順?主力級の箇所は1体で3~4個ドロップの誤字?あくまでこれは個人的見解ですけどアイテムドロップは、アーマー:回復小:武器庫:回復大:無しの5種が40/128:30/128:20/128:10/128:28/128みたいな感じで内部処理されているのでは?と勝手な予想(大型はそのドロップテーブル枠が多い)いま例に挙げた数値は単なる適当ですけど詳しい方に聞いたら一瞬で正解が返ってきそう… - 名無しさん (2022-12-28 20:13:42)
EDF5のwikiでアイテムの出現条件は累積した『アイテムドロップ率(暫定の呼び名)』が100%を超えた時に1個落ちるとされてる。詳しくは向こうを見ると良い。よくある質問の方の記述はEDF4時代のコピペで当時はPC版なんてなかったから内部情報も簡単には見れなかったし、あくまで推測のみの記述になってると思われる。(無論EDF5の記述が内部を覗いて書いたかも解らないし、絶対正しいという保証もない) そしてドロップするアイテムで何が落ちるかは種類に応じた確率の中からランダムで抽選されてると思われるが、多分乱数テーブルもあるので今日は武器が出やすいとか、出にくいとかの差異は生まれるはず。 - 名無しさん (2022-12-28 23:00:03)
ごめん、ちょっと訂正。アイテムドロップ率が100%を超えたらじゃなくて94.7%を越えたらだった。 - 名無しさん (2022-12-28 23:03:07)
本当に詳しい方いたー。ご丁寧な解説ありがとうございます。5wiki見てきました。このゲームのドロップは他では類を見ない珍しい形式なのですね。感覚的には倒した敵の種類別にポイントが定められていて、それが一定数を超えるごとに確率100%でアイテムが確実にもらえるという感じですね。5wikiには、アーマー:回復小:武器:回復大=15:14:6:3(39.47%:36.84%:15.79%:7.89%)という詳細なドロップ比率ものっていましたが、これが4.1とも同じなのかは自分には判断不能です。ちなみにこのドロップ比率は難易度等には依存せず完全に固定だそうです。Switchでこのシリーズに初めて触れた勢ですが、調べたらもう既に6まで出ていた事実にびっくり - 名無しさん (2022-12-29 00:44:26)
EDF5以降はどの兵科で出撃しても他兵科の武器が出るようになったから、出撃した兵科の取り分が減る事を考慮して武器が出る確率が上げられてるって説があった。ただそれの真偽が不明なので4.1と同じか調整が入ってるかは解らないね。 - 名無しさん (2022-12-29 01:41:34)
追記:普通にノーマルで全クリ以降、ミッション15のクモの巣で上を向いてきたねえ花火だしながら3時間放置セットのくり返しで、ず~~っとアーマー稼ぎしているのですけど、その際のアーマーの入手が大体780~810ぐらいなため、少なくとも4.1は5と違うドロップ比率になっているということぐらいはわかりました。自分の中での稼ぎ目標1万アーマーまで到達したら128個x10回ぐらいアイテム集計をし、大まかでもドロップ比率を出してみようと思いましたがwiki更新履歴の利用頻度を見るからにほぼ需要はなさそうですね…。製作サイドさんもアイテムの出現上限を16進数の中間+Fの8F(128個)に設定したのだからアイテムの入手上限も4FF(1024個)ではなく8FF(2048個)にしてくれれば寝る前にクモの巣セット6時間でアーマー稼ぎがもっと楽々だったのに… - 名無しさん (2023-01-03 01:39:09)
板の目的と異なるので多くは言わないが、アーマーも武器も稼ぎはDLC1『変化の山』でやるといい。 - 名無しさん (2023-01-03 04:37:23)
少し調べたけど、まだできにゃい…。公式のSwitch4.1のDLCページによると配信は1/26~で半年間無料とのこと(※その紹介画像のアーマー値、エグ)ここの利用者が少なさそうとはいえwiki内のDLCページにも公式の詳細情報を追加した方が良いのではと個人的に思いました。なお自分の書き連ねた内容はほぼ雑談という自覚はあるので、もし意にそわないようでしたら編集管理者さん側で削除等ご自由に判断お願いします - 名無しさん (2023-01-04 17:12:40)
どうも雑談板等と間違えて書き込まれるケースがあるのでこの掲示板のメニューでの位置を変えました - サンダー3 (2023-01-03 20:34:44)
管理人様へ。せっかくSwitch版出たのでwikiトップページ冒頭に &sizex(large){&b(){
祝! EDF4.1 for Nintendo Switch 2022/12/22発売!
}} の追記と>PC版とSwitch版も扱っています。 への書き換えをお願いします。 - 名無しさん (2023-01-18 04:00:05)
PC版(だいぶ前ですが)と合わせて追加しておきました。最新作への動線は残しておきたい。 - サンダー3 (2023-01-28 01:29:22)
恐らく木主さんはwiki概要の文章も修正してほしいのでは無いでしょうか? EDFにとうこそ!のところの - 名無しさん (2023-02-13 21:47:47)
編集しようかと思ったけど、トップページは管理人しか弄れないようで。『EDFのとうこそ!』の一行目、最後が「PC版も扱ってます」になっていますのでお暇な時に修正お願いします。 - 名無しさん (2023-02-13 22:27:21)
FNSで定型文を色々実行してたところ、伝える→助けを求める の女性ボイスが存在しました(ページでは×になっています)FNSの独自要素なのかどうかは不明なのでとりあえずここに - 名無しさん (2023-01-25 01:34:52)
よくある質問(Switch版)のページでも作りますかね? 管理者は持ってないので正確性は検証出来ませんが。 - サンダー3 (2023-01-28 01:30:23)
記述や整理は書ける人が書けばいいので作っても良いのではないでしょうか - 名無しさん (2023-02-23 16:35:30)
追加しました。 - サンダー3 (2023-03-01 14:57:17)
魔蟲都市の攻略法を新たに書きました。 - 名無しさん (2023-02-10 22:23:35)
管理人さんへ。各兵科のページ(ビークル含む)のコメント欄の注意書きに誤字があります。「※このコメント欄での雑談は・・・質問は質問板行ってください。」を「※このコメント欄での雑談は・・・質問は質問板『で』行ってください。 」に修正をお願いします。 - 名無しさん (2023-02-18 21:56:51)
全ては確認していませんが各ミッション攻略などそのほかのコメント欄には脱字は無さそうです - 名無しさん (2023-02-19 14:07:01)
ミッション39(オフ)のオメガの攻撃力計算したんだが、NPC歩兵部隊の貢にある、「EASY以外の実質的な攻撃力は0.5倍補正がかかる」で計算したら6045でした。ミッション39の記述が間違っているんでしょうか?(ミッション39では単発火力一万オーバーとある。) - 名無しさん (2023-04-07 21:21:29)
追記 間違っていたら編集し直したいので - 名無しさん (2023-04-07 21:22:22)
アイテム稼ぎ/ミッションごとの取得武器レベル/オフラインの頁が定期的に荒らされますね。出来たら規制をお願いします。 - 名無しさん (2023-05-08 22:34:08)
エアレイダーの記事も荒らされていました。名無しですが復元を試みています - 名無しさん (2023-07-16 21:16:03)
意図的に荒らされているようです。復元しました - 名無しさん (2023-07-17 20:22:02)
また消されてるね。botかも知れないし、復元には少し間を開けつつ管理人対応を待ってみるか。 - 名無しさん (2023-07-18 22:29:42)
IPを特定しアクセス禁止にしました。もしまだ続くようなら他の方法も考えます。 - サンダー3 (2023-07-19 14:58:12)
対応お疲れ様です - 名無しさん (2023-07-19 23:33:15)
最近攻略内容削除がありますが、意図不明と判断した場合は復元・差し戻しています。コメントアウトで説明を入れるかここで相談するかしてなぜそれをするのが適当か説明してください。またその前にこのwikiには10年弱の積み上げがあり、記事の多くはそれだけの期間変更が不要であったという事実を理解し、編集する前によく考えてください。このwikiの端から端まで全て完成度が高いとは言いませんが。 - サンダー3 (2023-09-05 11:05:08)
最近マスレイTをわざわざマスレイスラストとかに書き換えている人がいますが、それがまさに↑で指摘したことです。悪質・実害が大きいとは言えないので差し戻しはしませんが、今後の動向次第では処分もあり得ます。 - サンダー3 (2023-11-27 12:46:28)
更新見て「おっ未だに加筆してる人がいる!」→「えっそこかよ...」みたいにガッカリするんだよな。誤字ならともかく、別に今の表現で意味が通るものを修正するのはやめてほしいな - 名無しさん (2023-11-28 10:47:31)
エアレイダーのイロハ書いてくれた人ナイス!素晴らしい記事です。 - 名無しさん (2023-12-14 18:33:18)
ページ荒らし出ているので対応お願いいたします - 名無しさん (2024-01-28 15:59:33)
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