5スレ251-300 - 原始人に技術を教えるスレ まとめサイト @Wiki

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251 ：録霊60◆CcpqMQdg0A：2006/02/13(月) 23:44:07 ID:7TkqjG8q

ナギさん、ナミさん、いらっしゃい。
いままでウズメさんが何時間も海上にいても海の民のネ申々の声が聞こえなかった
にもかかわらず、今回に限っては成功したということは、『ご神体』を船に積んでいるのですか？

地図作りが目的らしいですが、たまに女性をさらっていく白い人たちがいますので、
とりあえず、北のほうに行くときは気をつけてください。

あと、こちらのネ申々の声によって起こる吐き気に利くかどうかは不明ですが、
吐き気対策のための薬の作り方を教えます。
川や池沼の岸に高さ7尺～10尺の中空の茎を持つ草で、
ひげ根の生えた細長い竹のような『根茎』(地面の下に伸びた茎のこと)が
ある下のような草を『ヨシ』といいます。
http://www.e-yakusou.com/sou/j356.jpg

この草が枯れる冬に根茎を取り出して天日に乾かしたものを『蘆根』（ろこん）といいます。
吐き気止め、むくみ、『利尿』(尿が出やすくなること)、止血、
『消炎』(体に異物が入ったときに体が自分を守ろうとして起こる腫れや熱、つまり『炎症』をおさえること)などに、
蘆根（ろこん）１日量５～１０グラム、水400グラムを、半量まで煎じて、3回に分けて服用します。
消化不良、肝臓病、『黄疸』(肌や粘膜などが黄色くなる症状)、
むくみなどに、蘆根（ろこん）を適量煎じて、お茶のように飲みます。
『お茶』とは、ある種の干して炒った葉っぱをお湯につけて作った煮汁のことで、
ネ申の世界では有名な飲み物です。
生の根茎を砕いた生の汁は吐き気や胃の熱をとったり、尿意の調整などに飲みます。
『河豚』（フグ。既出）中毒にも、根茎の生の汁や蘆根（ろこん）を煎じて飲用します。
 

252 ：聖女◆9RaBw0NoLw：2006/02/14(火) 15:00:31 ID:pqXd7VRT

http://x51.org/x/06/02/1443.php
リアル石器村

 

253 ：オーバーテクナナシー：2006/02/14(火)17:22:39 ID:CqhZi8E3

ナナッシの立場って中世以前だと魔法使いとか錬金術士ってやつじゃん
失敗すると詐欺師あつかい
成功しすぎると忙殺される最悪の立場だなW
 

254 ：オーバーテクナナシー：2006/02/14(火)19:04:20 ID:VU/NyLYG

原始人さんへ。
竹を削ってこんなものは作れますか？
http://taketonbo.migiude.com/image/kansei.jpg
これは「竹とんぼ」といいます。
羽（中心に穴が開いている小さな板）を作るコツですが、
羽を横から見て

□□□□□□■■■■□□
□□□□■■■■■■■□
□□■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■

この■で作られた形になるように削るといいでしょう。


これを、
中心に刺してある棒を両手に挟み（左手の中央と、右手の先で挟むぐらいがいいかも。）
右手を強く押し出します。
右手を押し出すとき、（かけ声をかけながら）右足も踏み出すと更にいいです。
やるときは、晴れの日に広い場所でやりましょう。
何が起こるかはお楽しみ・・・
 

255 ：オーバーテクナナシー：2006/02/14(火)19:14:53 ID:VU/NyLYG

補足：
＞羽を横から見て
とありますが、

こっち側と

↓

|￣|
|　｜
|　｜
|　｜
|＿|

↑

こっち側

のことです。
遊び道具ぐらいにしか使えませんが、きっとみんな驚くでしょう。

【聞こえない声】
うーん。戦時中(？)にこんなの教えていいんでしょうか　^^；
 

256 ：オーバーテクナナシー：2006/02/14(火)23:09:54 ID:BEyl260h

【聞こえない声】
>>253
いや、ナナッシの場合は本物の魔法使いだし。実際に結果も出してるのになあ。
なんでこうなるのかわからん。
 

257 ：オーバーテクナナシー：2006/02/15(水)00:59:13 ID:eEte3d4E

【聞こえない声】
>>253
恐らく・・・
＞ときおり、虚空を眺めては独り言をつぶやき、便利ではあるが謎なものを村にもたらす。
とか
＞一日の大半を、空をながめたり、土や石をいじったり、木を削ったりして過ごしている。
とか
＞そして、時おり村人たちに、どうでもよいようなことを、聞いて回ったり
＞重たい石を持ち上げさせたりさせている。
など村人の目にはこれしか見えていないんですね。
だから結局
＞客観的に見て、変人以外の何者でもない。
という結論になってしまうのでしょう。
結果は出ているもののそこに至るプロセスが地味なんだと思います。
何か便利なものをあっさりと村人の前に出しているような気が・・・
(例えばガマの油の売り口上のように魅せる演技も必要かと)

もし火薬の開発が許されるならば派手な音と光で猛獣を撃退するような
パフォーマンスを披露して名誉挽回です。
(猛獣がいないようなら花火でも結構)
もちろん派手に意味不明な呪文を唱えてから点火！をお忘れなく。

 

258 ：257：2006/02/15(水) 01:02:00ID:eEte3d4E

【聞こえない声】
しまった！
253ではなく
>>256
に対してのレスでした。
 

259 ：オーバーテクナナシー：2006/02/15(水)04:01:31 ID:1IQskUlF

ttp://www.geocities.jp/studiopunyori/aau/016.htm　（To becontinuedで続き）
これのモナーみたいになれと
 

260 ：オーバーテクナナシー：2006/02/15(水)07:24:11 ID:al12FiD+

【聞こえない声】
>>257
一般の原始人たちがネ申に対して明確なイメージと信頼を持たなければ
何をしても裏目にでそう。
例えば、ナナッシが本当にネ申に子供の心臓を捧げているとしても、
ネ申が絶対的に信頼されていて、その見返りが充分あると信じられているなら別に非難はされない。

逆にナナッシが慈善的な事をおこなった場合にも、ナナッシ個人やネ申への不信があるなら
素直に感謝されず何か企んでいると思われるだろう。

「この行為はネ申の御心に従ったのだ」
ネ申に充分な信頼があれば権力者にとって最強の言葉になる。
 

261 ：録霊60◆CcpqMQdg0A：2006/02/15(水) 20:05:08 ID:fE9534Nd

【聞こえない】
あらゆる道具が存在しなかったナナッシがシャーマンとして覚醒したころの
人口が約50人で今の人口が約300人、しかも平均寿命39歳の世界で
始まりから今まで何世代も(海の民の言葉が落語用田舎語から関西弁に変化するほどの)
膨大な時間がたっているということは、名前を持っている人物以外で
ナナッシが尖頭器や火、土器や竪穴式住居など(それどころか人工物の
ほとんど)を発明したことを直接的に知っている人はいないのかも。
まとめサイトという補助手段を持っているネ申々でさえ、彼の発明や言動
を一度に思い出すのは困難なので、直接的にナナッシの偉業を目撃したはず
の長老ら不老の村人たちも、昔の記憶がおぼろげになっているかもしれません。

【聞こえる】
＞ウズメさんへ
子供たちにさりげなくナナッシの物語について語ってみてください。
ナナッシは、自分から自分の功績をアピールするような性格ではなさそうなので
ぜひともお願いします。
それによって変人でも尊敬に値する人物という風にナナッシの評価が変わるかもしれません。
 

262 ：録霊60◆CcpqMQdg0A：2006/02/15(水) 22:00:09 ID:fE9534Nd

【ナギさんやナミさんはネ申声酔いがきつかったら聞こえなくていいコラム】

『神』(人間を超越した力をもつ隠れた存在。人間に幸福や不幸をもたらします。)や
『ネ申』(別の世界に住む人間的な心をもつ存在。その声を聞くものにひらめきを与える)や
死んだ者の声を聞く者のことを『シャーマン』といいます。
『ネ申の声を聞く者』や『巫女』もそれに該当します。

シャーマンの会話方法は大きく分けて『脱魂型』と『憑依型』の二つがあります。
『脱魂型』は、シャーマンの心がネ申の世界に行く方法で、
『憑依型』は、ネ申がシャーマンの世界に行く方法です。
『憑依型』はさらにネ申がシャーマンの体に入って行き、その口を借りて話すという『憑入型』と
ネ申がシャーマンに語りかけるという『憑感型』に分類できます。

ナナッシさんたちから見るとネ申が語りかけてくるという『憑感型』のように感じるかと思いますが、
そもそも事の始まりは、ナナッシさんの声がネ申々に届いたことでしたので、
ネ申々から見ると『脱魂型』のように思えるのです。
それではいったいどちらの方法が取られているのでしょうか？
実はどちらでもないのです。
ネ申々もシャーマンもお互いの世界を直接的に見ることはできず、ただ声と断片的な絵に
よって互いの世界を知るのみです。
私たちはどちらでもない中間的な世界に行って話しているのです。
この中間的な世界を『スレ』と呼び、普通は遠く離れたネ申々が互いに話し合うときに用いる
空間を超越した世界です。
結論として、私たちを結び付けているのは、互いに会いたいと思う心だということです。
 

263 ：オーバーテクナナシー：2006/02/15(水)22:02:06 ID:2sBdfyf9

【聞こえない声】
『農業』を始めてるにもかかわらず『暦』を知らなかった時期があったりと、
村が偏った発展を遂げてることは確実でしょうね。それが面白くもありますが（笑
マジレスすると、我々の世界なら完全な狩猟時代のうちに『神話』が不可避的に
発明されているはずです。
長く語り継がれた歴史は徐々に内容が洗練され、教訓的な話が混じっていきます。
これが神話です。

たとえば「我々の部族は石から生まれた～あの割れた大岩こそがその動かぬ証拠なのだ～
だから我々はここに住み続け～あの母なる巨石を守らねばならない～」みたいな神話は、
村から勝手に出ていくことを禁じたり、自殺や全滅を禁じたりする習慣の根拠として
機能したりします。一見荒唐無稽に思える原始的な神話も、当時においては
現実に必要とされた道具の一つでした。
事実、現存するある部族は、最新の天文学の成果を人づてに聞いて、神話のほうを
『改良』したといいます。とても合理的ですね。
 

264 ：オーバーテクナナシー：2006/02/15(水)22:18:39 ID:2sBdfyf9

【聞こえない声】
この村の場合には、神の必要性があまり無いまま生活が安定してしまっていますので、
何かのイベントに合わせて情報公開しないと、神話や神の実在を信じさせるのは
困難かもしれません。個人的には、強力だが直接には生活の役に立たない火薬ではなく、
生活に浸透するであろう青銅器や鉄器に、神の存在を感じて欲しいと思います。
 

265 ：オーバーテクナナシー：2006/02/15(水)23:17:59 ID:2sBdfyf9

【聞こえない声】
金属が使われる前、剣という武器は非効率的なものだった。木の剣では肉は切れず、
石の剣は刃零れしたところから割れてしまう。石の刃が実用的なのは小さな
ナイフくらいの大きさまでだ。
だから当時最強の近接武器は「刺す」タイプの槍であり、最強の間接武器は投げ槍だった。
棍棒や（専用弾を使わない）投石が全く使えないわけではないが、槍の貫通力に
比べるとやはり見劣りしてしまう。

その上で、ある面で槍以上に有効となりうるのは弓だ。弓の使用は投げ槍の投擲動作と異なり、
ほとんど動かず（＝音をたてず）攻撃でき、しかも次の攻撃に移るまでが早い。
また、槍に比べて矢は小さいので（習熟は必要だが）障害物越しに獲物を狙いやすい。
つまり、森の中などでは弓こそが当時最強の武器なのである。

なお、専用弾を使用した投石器は、対獣、対人、対建物など、様々な用途に適したものがある。
ピーターパンでは胡椒を詰めた弾を使って海賊を追い払った。まあ胡椒や塩を
弾に入れるのは無駄に贅沢で無理だろうが、たとえ火薬が無くても投石器の使い道は
色々あるだろう。なにより、矢より簡単に弾を準備できることが利点である。
 

266 ：原始人＠初代1◆zhFdGsjV7M：2006/02/15(水) 23:25:12 ID:v9sKSVZL

>>84
ドーナッツはおいしいだか？
たべてみたいだね

>>86
あついと、叩いて伸ばせるってきいてただが
ちがったか？

>>102
水を毎日やらねえと、だめなんでねえか？
それはそうと、海の近くに住みたいってやつは何人かいるみたいだな

>>106
村人は全体で300人ぐらいだとおもうだよ。
1、白い人が襲ってくるって思ってる奴はすくねぇみたいだな。
2、でも、女は拐われるかもしれねぇとみんなおもってるみたいだよ。
3、逃げるとか、戦うとか、そんなはずないとか、いろいろだっただねぇ
4、まぁ、これもいろいろだっただね
5、かぁちゃんの言うことには従うっていうのがおおいみたいだね。
こんなんでいいかぁ？

>>108
竹で作った長い棒に穴をたくさん開けた奴を作ってみただよ
だども、これを作るのは、竹で針を作るのと同じぐらい難しいかもしれないだね。
 

267 ：オーバーテクナナシー：2006/02/15(水)23:44:18 ID:bYuC5e8k

【聞こえない声】
ある程度まとまった軍隊としての行動には秩序だったピラミッド型構造が必要だからなあ。
今の未来技術村だと突撃と退却くらいしかできないやもしれん。
ウズメ嬢を仲介役にして海の民からその辺の知識を引き出せないかな？
航海技術に長けてるってことはそれなりの指揮系統が発達してそうだし。
 

268 ：初代1◆zhFdGsjV7M：2006/02/15(水) 23:46:50 ID:v9sKSVZL

か～ちゃん、おはなししてー

じゃー、今日は３０女様のお話でもするかな～
３０女様はな、30歳で30人の子供を産んだ、えらーーーい、かあちゃんの
神さまでなぁ、いっつも、お腹がおおきくてな、犬みてぇに、おっぱいがたくさんあるんだと

へー、聖女様とどっちがえらいの？

うーん、聖女様は男達を守ってくれたり、牙のない人間に槍をくれたえらーーい
神さまだからなぁ、むずかしいなぁ
アニオタ様だって、水瓶やら、油やら、酒やらをくれたえらーい、神さまだからなぁ
むずかしいところだなぁ

へー、そうなんあだぁ、神さまってすげぇな
 

269 ：aniotasan◆RtFjHNfLK6：2006/02/16(木) 01:47:53 ID:CCVgdHoo

（↓初代１さん以外には聞こえない、っていうか読めない、声で）
あ・・・あのぅ・・・たま～に、使えそうな気がするのだけ寝言で１言だけ言ってもいいですか？
なんとなく、そろそろFRPいけそうな希ｶﾞｽるのですが・・・。
（これまで、本当は、「凧の最初」位しかあげれてない気がしまくってるのですが・・・。）
 

270 ：オーバーテクナナシー：2006/02/16(木)12:24:59 ID:sPR+Yt++

ナナッシの功績が神さまに移ってる
神話が、変化してるし、30女さんが複乳妊婦ってなによW
ヘンテコ神話を創ったモラーラ馬鹿すぎW
 

271 ：aniotasan◆RtFjHNfLK6：2006/02/16(木) 13:30:41 ID:CCVgdHoo

>>270
ﾏｼﾞﾚｽすると、「神話とかって、たいがいそんなもの」って意味の初代１さんのﾊｲｾﾝｽな表現な希ｶﾞｽ。
（270さんにしか聞こえない声で）
 

272 ：録霊60◆CcpqMQdg0A：2006/02/16(木) 17:09:35 ID:y4uY8T4K

>>266
もしかして『弥生機』の『綜絖』にする棒に穴を開けて見たのですか？
べつに穴を開けずとも紐がずれないように結べていればよいので、
つるつるしていない木を使うとか、紐をつけるところに刻みを入れて横にずれないようにする
程度の工夫でいいような気がします。
どうしても穴のある棒がいいというのなら割り竹を湯気を使ってまっすぐにしたものを
二つつくり、片方の竹の白い部分に紐を入れるくぼみを彫って
上にもうひとつの竹を乗せて両端を紐で固定するか、松脂で貼り付けるなどして
穴のある『綜絖』をつくって見てはいかがでしょうか？

>268
たくましい妄想力ですな。
確かに体系化する前の神話だの伝承だのはこういう物かもしれません。
 

273 ：オーバーテクナナシー：2006/02/16(木)18:57:12 ID:H5xW9Lc+

ﾈ申が偉いものだということは村人にも認識されてるみたいなんで、
問題はナナッシの挙動が不審だからかな？
提案なのですが、ﾈ申から智恵や技術を授かったら、独りで黙々と作るのではなく、
直ぐに集会を開いてみんなに内容を説明しましょう。技術を実現するための方法を話し合ったり、
実現したらどのように役立つかも説明します。
実際の作業に取り掛かる前と、技術が実現した時には祭事行い、
ﾈ申に感謝の気持ちを伝えてください。
こうすれば村人にもﾈ申の存在がより身近になると思います。
 

274 ：オーバーテクナナシー：2006/02/16(木)19:27:43 ID:rlXeYB7j

【聞こえない声】
のび太ポジションの村人さえ確保できれば、ナナッシがドラえもんポジションに
おさまる日も近い……のか！？
 

275 ：オーバーテクナナシー：2006/02/16(木)20:21:45 ID:6tMy2JRi

野心がない神官は、権力者の威を借るスネ夫ポジションがお似合い。
 

276 ：ウズメ＠原始人：2006/02/17(金) 11:17:04ID:tu6ryDHP

>>107
そういえば、モラーラ達が「聖女さまもえ～」とか「もへ～～」とか言ってるけど
あれのことかー・・・なんかの呪文かと思ってただよ

キャンプ織物・・・これ、マットレスちう名前だっけ?試作品作ってもらっただ
家の中の寝床の下とかに敷いておくと暖かくて、女達の間でもなかなか評判いいだよ
ただ、丸めたり持ち運んでいると、挟み込んだ藁が少しづつ抜け落ちてしまうだ
もうちょっと固く編みこめないもんだかねぇ・・・

弥生機の方も女達に教えてみてるだ、どうやら興味津々みたいだよ
キャンプ織機を複雑にしたような物だから、みんな理屈は分かるみたいだよ
ただ、部品を作るのが難しそうなんだよね・・・
今ナナッシも考えてくれているだども、１人でこつこつやる人だから・・・
「あ、ナナッシだ！ナナッシもこっち来て皆で一緒に考えるだよー」

>>116
なにそれ、あははー
冗談でも殺すとか言っちゃだめだよ
ふにふには一足先にあたいがさせてもらっただ

>>122
モラーラは見違えるように逞しくなって帰って来ただよ

>>125
猫の糞なんて口にしないだよ
あ、でも小さな子供は何するか分かんないから、十分注意するだ
 

277 ：ウズメ＠原始人：2006/02/17(金) 11:20:36ID:tu6ryDHP

海の民のお客さん達を村に案内しようって言ったら
手ぶらじゃ行けないって、魚取り始めただよ
ナギとナミが、首から下げた筒みたいな物を吹くと、ピーっと大きな音が出ただ
あれはあたいが居た頃には無かった物だよ
それの音の調子に合わせて、カヌーが散開したり、集ったりしながら魚を
追い込んでいるみたいだ
しばらくして、浜には大量の魚があふれただ

ナミ「ここは良い漁場があるわ～～」
イスズ「すっげ、こんな大量の魚見たことねー」
男たちは、「これ食える、これ食えない、これ毒がある」とか言いながら魚をより分けている
大小なんか見たこと無い魚も混じっている
ウズメ「あのね、ここから村までは歩いて半日位かかるだよ」
　　　　「魚は干物にして持っていかないと腐っちまうだ」
ナギ「心配いらへん、ウズメの足で半日なら、俺らはその半分で行っちゃる」
　　　「海の男の体力をなめたらあかんよ」
そう言うないなや、アウトリガーを二艇ばらし、お互いを結ぶと大量の魚と子供を積み込んだ
そしてその舟に何本も繩をかけて、50数名の男達は一斉にそれを引いて走り出した
ウズメ「うわー！ちょ、ちょっとまつだー！！」
ナギ「こっちでいいんやな？ウズメー先に行っとるでー」
ナミ「ウズメはん、遅れたらあきまへんえ～～」
子供達「きゃっきゃっきゃ」（←すごい楽しいらしい）
ウズメ、イスズ「あたい等も乗せてよー！！」
 

278 ：オーバーテクナナシー：2006/02/18(土) 09:45:04ID:rzYGvDDZ

http://x51.org/x/05/01/2721.php
 

279 ：録霊60◆CcpqMQdg0A：2006/02/18(土) 15:35:56 ID:JIrLfgRa

>>277
ナギさんとナミさんのネ申声酔いは直ったのかな？
好意的に設定を解釈すると

①努力と根性で耐えている。
砂浜に足をつけた瞬間に気絶するほど強烈な現象を一朝一夕に解決できる可能性は低いので没

②船ないし体に装着した『ご神体』で多ネ申受信を遮断。
未来技術村のご神体と影響力の相殺が発生して、海の民本土にネ申の声が届かなくなりそう。

③相手領域のネ申の干渉から身を守る便利アイテムを装着。
シャーマンを生産できる文明だから相手文明のネ申の声を聞こえなくする
『魔よけのお守り』ぐらい生産できるのかも。
ただ、そうすると上陸時になぜ身に着けなかったのか？という話になる。
これを好意的に解釈すると今まで海の民は、並みの寡神領域のシャーマンには危険極まりない、
この村のように不特定多数のネ申々をもつ集落に接触したことがなくて、
船の上でサンレイさんが『魔よけのお守り』の作り方を
(ネトゲのマニュアルをみながら)教えて、手持ちの材料で作ったということかもしれません。

>ナナッシさんへ
海から大勢お客さんが来るようです。
とりあえず村のみんなに伝えてみてください。
今のところ娘をさらうなど悪いことをする様子はなさそうなので、
モラーラたちに突っ込まないように言ってください。
 

280 ：オーバーテクナナシー：2006/02/18(土)22:04:24 ID:hmfNAPEr

【聞こえない声】
>>精霊60さん
ネ申の声の受信範囲についての質問なんですが、

1 ご神体を中心に同心円状に広がる
2 文明レベルが上がるにつれて受信範囲が広がる
3 ご神体に近いほど受信状態が良い
4他文明の受信範囲と重なる場合は文明レベル、ご神体の距離により力比べをして、
力の劣る文明のネ申の声は遮断される

ということでいいんでしょうか？

海の民がご神体を本土に置いて来た場合、相当な広範囲にネ申の声を届かせられるほどの
文明レベルがあることになりますよね？
 

281 ：ξ・∀・）ノ　ミ☆：2006/02/19(日) 10:41:34 ID:CaoO2Xml

http://aineias.hp.infoseek.co.jp/arms/cgi-bin/arms.cgi?kasou&jpg
 

282 ：録霊60◆CcpqMQdg0A：2006/02/19(日) 11:26:29 ID:zK1M94Sb

【聞こえない声】
>280
>1 ご神体を中心に同心円状に広がる
同心円でなく、今回海岸が受信境界になったように、海･川･山･森･草原などの地形
や道や航路などによって伝わりやすさの差が出るのではないでしょうか？
海の民は帆走双胴船と天耳通航法（おそらくネ申がmapを見ながら誘導するという方法）
という海を移動する方法が発達しているので海地形のネ申声抵抗率が低くなって
いる一方、海の民の陸地形ネ申声抵抗率と未来技術村からのご神体の影響などが
重なって境界が海岸に設定されたのでしょう。

>2 文明レベルが上がるにつれて受信範囲が広がる
現実世界の様子を見ると「技術･文化レベル＝他文明と領域が重なったときの優先度」
「移動技術（馬・船）と移動＆通信インフラ（道･宿･駅伝施設･航路･港･狼煙台）
地形と気候(気候が近い東西方向には伝わりやすく、南北は伝わりにくい)
＝受信範囲の広さと分布」かとおもう。

>3 ご神体に近いほど受信状態が良い
いままで、洞窟に行くと聞こえがよくなるとかいう言及はないみたい。
むしろ今回、ナギが砂浜に足をつけたときのように唐突に受信領域が
切り替わるということから、ご神体からの距離は聞こえやすさではなく、
他文明との優先度に影響するのではないでしょうか？

(つづく)
 

283 ：録霊60◆CcpqMQdg0A：2006/02/19(日) 11:27:37 ID:zK1M94Sb

>4他文明の受信範囲と重なる場合は文明レベル、ご神体の距離により力比べをして、
　力の劣る文明のネ申の声は遮断される
これは4-352で初代１が言っていたので間違いないです。

文明レベルといってもそれは技術･文化レベルと移動･通信技術レベルに分解でき、
技術･文化レベルは優先度、移動･通信技術レベルは受信範囲に影響し、
海の民の場合は、技術･文化レベルが高いのはもちろんですが、
移動･通信技術レベルが、天耳通航法というネ申が作成したmap範囲内では、
たとえ周りに何も見えない海の真中でもネ申がmapを見ることで現在位置が
確認できるのでGPSなみの精度の航海が可能というように突出しています。
そのため、海上では恐ろしく広範囲に影響力を及ぼすことができるのでしょう。
ただし、いままでウズメが何時間エデン南岸の海上にいても海の民の
ネ申の声が聞こえなかったことから、今回ご神体を北方に移動させたと思われます。

受信境界が海岸だったのは現在だけでなく、ウズメが来た当時1-425もそうだったようです。
4-324のナナッシの話によるとこっちにきてから元のところのネ申の声が聞こえなくなったといいます。
4-337のウズメの話によるとここのネ申さん達の声が聞こえたのは、この島の土を踏んでかららしいです。
ウズメが着てから、人口増加や畜産や生活技術の発達とアウトリガーカヌーの開発があり、
エデン南の海が次第に未来技術村の勢力圏に変化したのでしょう。
（ただし現在、海上ネ申声受信領域は海の民に飲まれたようです）

※上はあくまでも私の推測で公式設定ではありません。

あと、海の民がこのままさらに北に海図作成の旅に出るとすると
白い人の海上ネ申声受信領域と衝突することになるので、
Ｊ－ホバが海の民の影響力を廃するために戦争になるかもしれません。
そうなると白い人に確執があり、一方で海の民と今のところ仲がよい
未来技術村は海の民に協力という形で戦争に巻き込まれることになるでしょう。
 

284 ：オーバーテクナナシー：2006/02/19(日)15:01:26 ID:pKP4wLSV

【聞こえない声】
海の民勢力や白い人勢力とネ申同士の意思疎通をしたいところではあるけど
さすがにそれやっちゃうと完全にチートだし。
こっちのネ申は技術や概念･知識を与えるだけで方針の決定や実際の行動は原始人任せって形に
どうにか留めておきたいのは山々なんだけどなぁ…

このイベントを｢このお遊びにおいて越えるべき弊害｣と捕らえるか
｢このお遊びに参加する他のプレイヤーを擬似的に登場させた｣と捕らえるかで
考案する対策がちょっと違うような気がする。
前者なら基本は徹底抗戦で完全排除が目標になるだろうけど
後者の場合には裏技的な外交手段をとってでも共存する目標も出来るんじゃないだろうか。
双方にネ申としてのプレイヤーがいるわけだから、発展途上なNPC原始人を支配するより
他プレイヤーとの共存の方が互いにメリットがあると提示しておきたいじゃない？

いずれかの陣営のゲームクリアの条件が｢全世界の支配｣だった場合には残念ながら無理な話だけど。
 

285 ：280：2006/02/19(日) 22:31:03ID:FDioHJXh

>>282-283
レスありがとうございます。よく分かりました。
ただ気になることがひとつ。
4の設定が正しいとすると、例えば海の民のご神体を、洞窟の中にあるこちらのご神体の隣に置いた場合、
ほぼ完全にこちら側の声が聞こえなくなってしまわないでしょうか？(受信範囲が覆い尽くされる)
遮断されるというのは完全に聞こえなくなるということでしょうか？

(本来なら1さんに聞くべき事なのですが･･･すみません。)

>>284
私もネ申同士が直接会話するのはちょっと･･･。
でもＪ-ホバがこのスレに書き込むようなＳＳも読みたい気が。
 

286 ：録霊60◆CcpqMQdg0A：2006/02/20(月) 20:52:44 ID:sx5Kt3WX

【聞こえない】
>285
ご神体を並べられる可能性は考えてなかったなぁ。
ネ申さえ理解が及ばない物体が破壊できるかどうか分からなかったのですが、
こんなに簡単なチェックメイトの仕方があったとは････。
でも優位にあるご神体を祭る民が何らかのきっかけで、
--たとえば海の民のネ申々がゲームを投げるなどして天耳通航法が不能になったり、
戦争に敗北したりして、文明崩壊に陥ったときは一気に立場を逆転されるという
リスクの高い封ネ申術でもありますね。
また、距離(私の考えだと地形を含む)と同じようにご神体もネ申の勢力圏
を制約する要素だとすると優位に立つご神体の勢力圏が若干縮むかもしれません。

どちらにせよネ申さえ理解が及ばない物体なので、並べたら実際何が起こるか分かりません。
もしかしたらどちらも壊れたり、ご神体が融合したりするかもしれません。
 

287 ：オーバーテクナナシー：2006/02/21(火)09:12:37 ID:3mvIP63d

【聞こえない】
>>279
強い刺激の中に居ると人間の五感は容易にマヒします。
特に嗅覚などはすぐばかになりますよ。
交神も似たようなもんでしょう。
 

288 ：オーバーテクナナシー：2006/02/21(火)17:52:08 ID:9C81phbf

【聞こえない】
>>287
いいこと言った
 

289 ：280：2006/02/21(火) 20:44:48ID:ON6XA7hk

【聞こえない声】
>>286
>ご神体が融合したりするかもしれません

あり得そうですね。被征服者側の文明の神を
征服者側の神の下位に置くことは実際に行われたことですし。

どうもありがとうございました。
 

290 ：ウズメ＠中の人：2006/02/22(水) 13:29:35ID:ewfp8pNC

ハアハアハア･･･皆から一刻程遅れてウズメ達は村に到着した
子供「遅いよーウズメー」
ウズメ「む、無理無理・・・浜から村まで走ったのなんて初めてだ・・・おえっ」
イスズ「っていうか、オイ！何であんたら言葉通じないのにすでに馴染んでんだよ！」
海の男達は村の真ん中で大きな焚き火を囲んで、村人達と宴会を開いていた
男Ａ「なあに、笑顔と心意気とお土産があれば、誰とでも仲良しさ」
男達は村に着く早々、村人全員に魚を配ったらしい
長老に挨拶して、家族の多いおかあちゃんには、多めに配る事も忘れていなかったようだ
村に居たワタツミが一所懸命通訳してまわったらしい

ウズメ「あれ？ところでナギとナミは？」
見回すと、木陰でぐったりしている二人を見つけた
なんでも、村に入ったとたんぶっ倒れたそうだ
結構我慢していたみたい
ウズメが近寄ると
ナミ「なあなあ、ウズメ～、あっこの人ここの神子なんとちがうん？・・・」
ウズメ「ああ、ナナッシ？そうだよ、ネ申の声を聞く人だよ」
　　　　「ここの家も服も陶器も便利な道具も、ぜーんぶナナッシが作ったんだよ」
自分の事のように嬉しそうに、ナナッシがどんなにすごいかを話して聞かせた
ナミ「ふ～～ん、すきなんだ」
ウズメ「うん、すきだよ」
あっけらかんと答えると、少しの間の後
ナミ「・・・ウズメ、あんた・・・いつまでたってもおこさまなんやね・・・かるくびっくりしたわ」
ウズメ「き～～～～！」

>>251
ナギ「よその巫女なのにご親切にど～も～、すぐに探しに行って見ます～～」
　　　「ウズメ、お願いね、探してきて」
ウズメ「はいはい、しかたねーなぁ・・・ところで、『葦』と『ヨシ』ってどう違うだか？」
 

291 ：オーバーテクナナシー：2006/02/22(水)14:42:37 ID:2AL4BjHp

【聞こえない声】
>>290
ウズメとナナッシの恋愛フラグｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

でも海の人はウズメさんを連れて帰るんだよなー。
 

292 ：オーバーテクナナシー：2006/02/22(水) 20:40:56ID:/IVbRSB7

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

 

293 ：オーバーテクナナシー：2006/02/22(水) 21:05:32ID:KRKiy6nC

ハメ撮り好きには最適の出会いサイト
http://550909.com/?f4632187
マジエロい娘が多いんでハメ撮りokになる確率がかなり高い
NGでもなし崩し的に撮っちゃウンだけどネｗ
 

294 ：kakis-erl wa-muh◆CcpqMQdg0A：2006/02/24(金) 19:08:48 ID:Ly2z/oLu

seli-po hanasa
神話

mkas, sa eli gijut rebi-n seli
かつて神は人間に技術を教えた。
ed hore-n seli chome gijut waaya fel-an eti chome waay-an seli.
神は、人間が神が与えた技術によって喜びを感じることを喜んだ。
mbas, nusipi, ka siomiz kita-n hoka-po eli.
しかし、ある日海から他の人間があらわれた。
iya cin gijut con-ened hoka-po seli kitto-is niomosso-po eli.
他の神を信奉するほかの人間はより優れた技術を持っていた。
mahte gangal seli sa eli i mata garurdu ol ceol rebi seli, waay-al eli.
もし神ががんばりつつ人間に青銅や鉄を教えても、人間は喜ばないだろう。
yue con-ened hoka-po eli nde niomoth kay-an seli-po eli.
他の人間たちが持っていて、神の民はそれらを知ったのだから。
yue asimon chomo mil eli chome gijut rebi-s　chome-pon boj-an seli,
神は人が初めて技術を教えることをこそ楽しんだのだから、
nde yue sil-an seli-os chomi asimon chomo muni pens-an-pon seli,
神は自分自身がやったことがはじめてだと思ったからこそ、
batyam y'a bojon muni fel-an seli.
これは面白くないと神は感じた。
"nei silan gumoso chome an hami?"muni pens-an seli,
神は、｢我らのしたことはなんだったのか？」と思い、
sa hoka-po seli uwaanis fera nde sa seli-os-po orzis fera nde sa eli-pogakaaris fera fel-an seli,
神は、他の神への敗北感と自らへの挫折感と人間への失望感を覚え、
cesile ka elicoci sa selipoci yoccin seli.
そして神は、地上から天上へ帰った。
 

295 ：録霊60◆CcpqMQdg0A：2006/02/24(金) 19:10:25 ID:Ly2z/oLu

といいつつあっさり再開。

>>276
『キャンプ織機』はその名前が示すとおり、本来は出かけた先で簡単に敷物が作りたい
ときに使うものなので、それで作ったマットレスは長く使うことを想定していないのです。
なるべく強く作りたいときは、横木をおろすとき、最初は下糸の右側、
次は左側というように糸が降りるようにするとともに、
横木をあげおろしときはしっかり糸が張るように引っ張りながらやり、
藁を挟む人がなるべく糸がしまるように弥生機の緯打具のように
指で藁をしっかりつめながら作ってみてください。

>>290『葦』と『ヨシ』の違い
基本的に同じものとみなされていますが、大きな違いは『葦(アシ)』は茎を折ると
中身が詰まってますが、『ヨシ』は竹のように空になってます。

>>277
この息を吹いて音を鳴らす楽器は『笛』といってヨシ、笹、竹など
中が穴になっているものから作ります。
まず、簡単な『ヨシ笛』の作り方を教えます。
ヨシの花が咲く前にヨシの穂先を切り取ります。そのあと皮をはいで芯を取り出します。
その後再び、皮を巻きなおして根元側の穴から息を吹き込むと「ピー」と音が鳴ります。
もっと簡単なものに『草笛』があります。
幅が広くて薄い葉っぱを見つけて、葉っぱの端を少し切り取ってくるくると巻き、
筒の片方を指でつぶし、口に挟んで息を吹けば「ブー」と音が鳴ります。
 

296 ：録霊60◆CcpqMQdg0A：2006/02/24(金) 19:52:20 ID:Ly2z/oLu

【kik ya zaka(聞こえない)】
>>291
Mac mon Uzume-hue muni pens pe.
ウズメさんは、マックが好きだとおもう。
a nopion-po aneo choma nde ik-an-is tum con-an Nanasshi-pion.
ナナッシさんは彼の妹である死んだ妻を持っていました。

グモソ語(言語学板で作られた人工言語)作文ｵﾓｼﾛｽ。
 

297 ：オーバーテクナナシー：2006/02/24(金)20:42:14 ID:iDoNqBqw

【チラシの裏】
…(言いたい事が少なからずあったが飲み込んだらしい)。
【/チラシの裏】
 

298 ：オーバーテクナナシー：2006/02/25(土)01:46:15 ID:jbNjWRC9

【聞こえない声】
>>296
マックはいい奴かもしれないけど、
白い人陣営にウズメﾀｿを渡すわけにはいかない！(｀･ω･´)
 

299 ：オーバーテクナナシー：2006/02/25(土)20:41:31 ID:F3EWJtPw

えとえと
未来技術村の言語はグモソ語なの？

>>298
同意です。マックさんにウズメさんとられちゃったらかなしいです。
 

300 ：ξ・∀・）ノ　ミ☆：2006/02/26(日) 19:44:04 ID:ByI8VTrz

農業で十分な基盤を作らないと工業は無理だと思う。

丘の上の土地は牧場にするか果樹園をつくるのがいいとおもう。
川の向こうの土地は農業に向いてるかな？砂漠になってるとこがあるようだが

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