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| + | 200年賛成派の意見と近代史作成の議論 |
20 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/18(水) 12:17:20 ID:bv0JpDkE0
やっぱり、20年まえと200年前、製作者が間違えたんだよ。 だって、序盤のライラのずっと200年前って説明してたもん。
21 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/18(水) 12:22:28 ID:LXm7tqG20
国の分裂を300年前くらいにして、ライラが導師の政争利用を止めたのが250年前として、50年間待った末に現れた導師がミケルだった 変えるとしたらこんなものかな？
22 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/18(水) 12:34:01 ID:bv0JpDkE0
それで、ミケルが導師ではなくなってカムランが襲われ、災禍の顕主が生まれるまでに30年(呪われてからライオン丸になるまでの期間) んで、災厄の時代も始まって、少しは収まっていた二つの国の小競り合いがまた少しずつ増えて、 んで、その間に天族信仰も導師信仰もどんどん薄れていって、霊能力を持つ人もどんどん減り、今に至る。 んで、その災禍の顕主が生まれてから150年ぐらいしてスレイが生まれる～みたいな？
23 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/18(水) 12:37:46 ID:cHhN29LU0
ミクリオに関しては天族に転生するのにはタイムラグがあるって事で良いし、スレイはカムランで産まれてただけで特別な生まれなわけでもないし、行き倒れた旅の人の子供とかでもいけるんじゃないかな？ ミケル絡みはどうしても改変が必要になってくると思うしね
25 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/18(水) 12:42:43 ID:0GCoqqHI0
聖堂で抜いた聖剣って確かライラの神器だったよね？ だから少なくともあそこに剣ぶっ刺さったのはミケルと別れたあとだろうし「聖剣祭」って名前で由緒正しいとかいわれてるんだからそこそこの歴史がないとおかしいし、 1000年生きてるライラが「ずっとお待ちしていました」みたいなセリフ言ってるんだから、うん、これ絶対途中から20年と200年間違えたなw
26 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/18(水) 12:44:10 ID:LXm7tqG20
{200年前に導師ミケル誕生にだけしときたいかな 200年前に導師がいたってのは、序盤の設定上ではあるからね}
29 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/18(水) 13:01:24 ID:0GCoqqHI0
個人的にはスレイの出生もやっつけ感がひどすぎてもうちょっとなんとかしてあげたいなという気もする たぶんだけど 人間の子供が天族の村で育つ 天族の幼なじみがいる これを人間の成長年に無理やり合わせようとしたがためにカムランで事件云々が20年前ってことになっちゃってると思う ミクリオはちょこちょこでてたようにタイムラグ設定でいいと思うしスレイはカムラン出身である必要性を全然感じなかったら思いきって変えてしまってもいいんじゃないかな
30 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/18(水) 13:04:19 ID:Q4Yjp2Ig0
ミケルが導師になったのが200年前でもいいんじゃない？
33 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/18(水) 13:17:08 ID:fiDe5lho0
個人的には、 ミケルが導師になったの→約200年前 災禍の顕主（ヘルダルフ）が本格的に動き始めた（＝災厄の時代が始まった）の→約20年前 とした方がいいと思う （200、20という数字にこだわる必要性を感じないから年数は皆の言うよう辻褄が合うよう変えていいと思うけど、便宜上200、20の数字を使っておきます）
というのも、100年以上も酷い状態が続いたら、街とか人とか流石にもっといろいろ荒廃してると思うんだ……
ヘルダルフが呪いを受けたのはミケルの時代でいいけど、実際に災禍の顕主になったのは比較的最近にしたいというか、しないとおかしくなるというか……
34 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/18(水) 13:25:33 ID:bv0JpDkE0
→33 そっか、おれはゆっくりゆっくり荒廃が進んでってるイメージだったから、逆に100年ぐらいで今に至るイメージだったんだよなぁ。 現在進行形みたいな。
37 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/18(水) 13:40:29 ID:fiDe5lho0
→34 荒廃し始めたのは100年前からでいいんだけど、本格的に異常気象などが起こり始めたのが20年前（20年だと短すぎるなら50年前とか？）にしたいというか、ごめん、ニュアンス伝われば嬉しい……
災厄の時代については、自分はいっそ全部でもいいと思ってるよ
ただこれまたスタッフのミスなのかなんなのか、序盤では「災厄」という言葉は使われていても「災厄の時代」という言葉は使われていないけど、中盤以降ではみんな普通に「災厄の時代」と言っているらしくて…… 自分で調べたわけじゃないから断言はできないんだけど、前に誰かが言ってた気がする……
39 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/18(水) 13:46:44 ID:0GCoqqHI0
個人的には20年前からのほうが災厄の内容を考えれば妥当な気がする 20年前から災厄の時代と噂され始める→同じタイミングでミクリオが転生、スレイ誕生にすればジイジの「これも縁」みたいなセリフに繋げられると思うし
50 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/18(水) 14:18:38 ID:fiDe5lho0
→39 ただ自分で案出しといてあれなんだけど、 そうするとヘルダルフがミケルから呪いを受けて災厄の時代が訪れるまでに100年以上のラグが生じちゃうんだよな……
これを、災禍の顕主になるまでの時間（孤独に苛まれる＋顕主になるほどの穢れが集まる時間）と単純においてしまってもいいのか、あるいは災禍の顕主となって本格的に動き出すまでに暗躍していた時間とかを加えるか……
56 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/18(水) 14:33:34 ID:0GCoqqHI0
→50 作成した近代史の流れで行くとヘルダルフが呪い受けてから顕主になるまでに既に30年経ってるから、決めるとすると後者になるかな？ その間のどこかでサイモンとマルトランを従えて暗躍し、20年前に本格的に動きだす、とか…
59 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/18(水) 14:45:19 ID:bv0JpDkE0
→56 だね、サイモンとかマルトランが入ってきたのが20年前でやるとわかりやすいかも
68 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/18(水) 15:14:40 ID:fiDe5lho0
→56 暗躍に100年もかけるなんてヘルダルフさん気長っすね〜ｗｗｗ とか感じちゃう捻くれた自分が嫌だ…… ヘルダルフの野望も相当な大きさだったから、それと100年超の暗躍が果たして釣り合うのか……
79 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/18(水) 16:16:19 ID:bv0JpDkE0
→68 ヘルダルフは割と自分の国のことも考えて、攻められたらそこを捨てるという考えも持ってたし、すごく軍略？とか知識とかがあったんじゃないかな？ あと、大きな野望を果たすなら、ちゃんと下地を整えたほうがいいと思うし。そのための下準備期間だってんなら、 違和感ないと思うな。
71 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/18(水) 15:22:38 ID:0GCoqqHI0
20年だとスケール感がないっていうのは全面的に同意かな 設定では何世紀も前の遺物とか歴史がでてくるのに本編中の主要な出来事は20年前に集約されてるから、 せっかく壮大な歴史設定があっても大筋のストーリーと深く絡ませられないという
73 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/18(水) 15:46:59 ID:bv0JpDkE0
200年の問題のミューズさんは 原作のまま数百年間カムランで穢れを外に漏れ出さないように封印してる礎になった、でも、大丈夫じゃないか？ だから、災厄が一気に降りかからず、ゆっくり漏れ出して～～みたいな。 いけそうじゃない？？
121 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/18(水) 20:32:11 ID:StQXweJU0
100年間戦争しっぱなしってのはちょっとどうだろう。 一応、公式設定だとハイランドとローランスの台頭→数十年戦争なし→災厄で国内情勢悪化で外征計画になったから、
123 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/18(水) 20:36:48 ID:bv0JpDkE0
→121 おれ、フランスとイギリスの100年戦争をイメージしてたかな。
大規模な戦争に見えるけど、実際は小競り合い程度だったみたいだし。
んで、たまに大きな衝突があって、それが今回の戦争…みたいな。
124 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/18(水) 20:54:57 ID:StQXweJU0
→123 あーなるほど、100年戦争も休戦とか繰り返してるもんね ゼスティリアは敗残兵狩りイベントとかもあるし、直近で戦争開始よりそれもいいね ただ、その割には戦争の傷跡とか戦時中特有のトゲトゲしさがあまり感じないかなぁ その状態でスレイが大陸の遺跡巡りとか自殺行為にしか見えんし
125 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/18(水) 21:02:17 ID:bv0JpDkE0
→124 あー確かに、小競り合い程度だったといっても、フランスとイギリスの戦争には、ちゃんと防壁の役割する城(モンサンミッシェルとか確かそうだった、大砲の跡があるはず)とか、傷跡とかもあるもんなぁ。
ハイランドもローランスも人々が戦争に興味なさすぎんだよなぁ、
そのわりには、いざ戦になると逃げもせずに街に篭ろうとするし。
たしかに自殺行為だわなwww
公式から、一応グレイブガントが戦場になるってのは、今までの歴史でもそうだったみたいだけどね
126 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/18(水) 21:08:11 ID:neuWBgSg0
ハイランドもローランスも戦争商売の話ばっかりしてた事しか記憶にないわ
157 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/18(水) 23:19:12 ID:StQXweJU0
100年前に戦争が起き始めるだと、ミケル絡みのイベントがちょっと弱くなっちゃうな
400年前（アスガード時代末期？）に国が分裂して戦国時代が訪れたか、
ハイランドとローランスの戦争は100年前に始まったけど、 更に前の190年前の部分に北の大国との戦争を混ぜるとか一工夫必要かも |
| + | 200年賛成派によるグリンウッド大陸南部近代史 |
3/19追記
《400年前(アスガード末期)》
導師の胸糞儀式問題により 国の分裂 ↓ ↓→→儀式賛成派…ハイランド王国 ↓ →主神マオテラスの際、導師が水道遺跡に聖剣突き立てる ↓→→儀式反対派…ローランス帝国 ↓ 各諸国、戦争を始める ↓ 導師が戦争に利用されるようになる
《300年前》
ライラが導師の政争利用止める ↓ 同じ事を繰り返さないよう監視目的で、導師を作る儀式が行われていたハイランドの水道遺跡へ ↓ その際、前主神マオテラスの導師が突き立てた聖剣を神器とする
《230年前》
ミケル誕生 ↓ 遺跡が好き(?)な理由で旅を始める
《210年前》
旅の過程でミケルレディレイクに ↓ ライラ発見 ↓ ↓→→→自然発生の霊応力持ちが現れて喜びのあまり契約 ↓ ミケルが導師に ↓ 導師の政戦利用の話や、人間の尽きることのない負の側面に疲れたこと また、旅の仲間がライラだけというのもあり精神的に疲れる ↓ 北の国との関係悪化
《190年前》
導師をやめ、カムランを起こす ↓ ↓→→その際、秘密裏にマオテラスを隔離 ↓ 北の国と戦争開始 ↓ カムラン事件。 ヘルダルフに呪いを(ミクリオ生贄に) ↓ ミケルや、マオテラスから発せられる穢れをミューズが外に漏れ出さないようにカムランに封じる
《150年前》
周りの死や、それにより起こる噂 死ねない絶望などから ヘルダルフに、災禍の顕主に ↓ ミューズのお陰(マオテラスの穢れを封印してたから)で荒廃が少しずつ進行(人々はまだ気づかない)
《100年前》
ローランス、ハイランド、戦争が起き始める(小競り合いみたいな) ↓ 穢れが溜まり始める
《20年前》
マルトランやサイモンが災禍の顕主側に ↓ 戦争が大きくなるにつれて、荒廃も悪化 ↓ 災厄と意識するように ↓ ミクリオが転生、スレイも誕生
今に至る
|
| + | 20年の意見まとめ |
原作のように導師ミケルが誕生したのは20年前とする方が良いのではないかという対案があがり、
200年賛成派との間で議論が起こる
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| + | 200年設定だと問題が生じてしまう部分まとめ |
→スレイたちから見ると、400年導師が現れてないことになる？？？
630 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/22(日) 14:46:57 ID:ox.NSjBw0
200年の歴史に決まったわけだけど、 今決めないといけないことってなんだろう ちょっと振り返ってみる
シナリオの方が書く次は"聖剣祭"
→ライラのバックボーン →に付随する剣のバックボーン、前導師ミケルのバックボーン →に付随する200年前のこと →に付随する上で語られてるような共存を妨げるような要素やらミクリオスレイの出生二人の親カムランetc. って感じ？ これを踏まえた上で各キャラを描く上で必要なのが スレイ←導師の話を事前にしたりするだろうから見聞録がらみ=見聞録の執筆者がミケルならミケルについて アリーシャ←特に無し(間接的に見聞録などの歴史) ミクリオ←この段階では優先度低め？ ライラ←全体的なバックボーン(スレイを導師とする辺り中心に彼女の行動指針となる背景が必要) 纏まらなくなってきた とりあえずメモ書き |
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