360 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/04/25(土) 13:22:17 ID:OKU6PfUQ0
属性自体は地水火風の4属性で良いと思うけどな
それに分類不可のその他で置いといて、大別すると基本的には4属性に分類されるが、分類出来ないその他も存在するって感じで
氷属性は水属性の派生で、水を冷やす事に特化した水の天族が周りから氷の天族って呼ばれるとかさ
ジイジの雷なら、雷を発生させられるように大気の状態を操れるまでに力をつけた風の天族とかって感じ
要は基本的に4属性に分類は出来るけど、氷とか雷は派生して別の属性と見れるレベルまで力の使い方を昇華した天族って感じかな？
分類出来ない例外的なのがサイモンになるかな
下手に8分類にしてオリキャラ出すよりはいいと思うんだけど、どうだろう？
362 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/04/25(土) 13:26:58 ID:Zb.ovLQA0
→360
五代伸が地水火風+無だからサイモンは無でいいんじゃないかな
大まかには自分もそんな感じでいいと思う
基礎属性が4(地水火風)、八天龍やジイジクラスだと上位4の名前が出る程度だよね
サブクエとかだとその他属性が出てくるみたいな
363 ：334：2015/04/25(土) 13:27:11 ID:TW4mXo2o0
八天竜にも8属性はあってもいいと思うし
天族も8属性あってもあってもいいと俺は思う
設定が大変だと思うけど
366 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/04/25(土) 13:39:15 ID:OKU6PfUQ0
→363
あくまで分類は地水火風の4属性+その他（無？）にしようって事だけで、
氷や雷までに強力になった別の属性（ただし、分類上は4属性に分類される）があっても良いとは思うよ
単純に基本的な属性は4属性で、そこから派生する他の力もあるってだけで、
逆にこの場合だと登場させられる属性（というよりは力の種類？）は8属性以上に増やせれるよ
ノルミン達もこの場合はその他に分類しちゃえば良いし、雷は風からの派生にすればいい
369 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/04/25(土) 16:05:02 ID:K70t/Lsc0
→366
それ良いな。
属性としては地水火風+無で五大神と属性の数を合わせて、
力の種類としてはそこから派生して何種類もあるってのが、多様性もあるけど属性としてはスッキリしてて良い。
ノルミンも力の種類としては50種類あるけど、属性としては地水火風+無だもんな
372 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/04/25(土) 16:10:19 ID:UXqJxU/w0
→366
自分もこの形が一番すっきりしてて且つ自由度が合っていいと思う
上記に至った流れ
325 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/04/24(金) 14:49:41 ID:D9Z/GMl.0
花のサブイベント案(→ サブイベント)の時にちらっと出たけど、
ゼスティリアの天族の属性ってどのくらいあるんだろうなー
俺は地水火風の四属性+光闇の基本属性があるうえで、もっと沢山の属性が存在してると思っていて、
自然に存在しているものはすべて天族の属性になりうるんじゃないかと考えてる。
例えば、樹･月･雷みたいな過去作で出てきたような属性から、音･獣･虫･愛･刃みたいなそれ属性!?
みたいな天族までいるようなイメージ(元ネタ分かった人は僕と握手)
それで、属性としては細かく分かれてるけど、分類しようと思えば基本属性のどれかしらには属するみたいな
326 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/04/24(金) 16:13:35 ID:O33OemxkO
属性とは違うが器は結構なんでもありなイメージかな
道の天族(道祖神)とか竈の天族とか
田の神山の神特定の職業の守護天族(鍛冶屋の守護者とか)などなど
ん？最後のは属性か？
327 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/04/24(金) 18:24:02 ID:oxNca7T.0
そんなのまであるの!?みたいにあっても面白いかもね>属性
鍛冶屋の天族のお手伝いをしたら強い剣がもらえるとか、
ワンダーシェフは実は料理の天族だったけど本人は気付いて無いとか
330 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/04/24(金) 19:05:01 ID:Xv74X3.k0
その中でも影の薄い光と闇の天族たちは、自分たちから人と接することをやめて、光の天族は天上(空)へ、
闇の天族は地下へ行ったと勝手に想定している。
328 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/04/24(金) 18:44:34 ID:56zkjod.0
属性を増やし過ぎるのはどうかな。器の案ぐらいがちょうどいいと思う。
件のゲームはそれがメインで作られていたし属性ごとに技と個性があったからよかった。
今回はそこまで踏み込むことはないだろうし、表面撫でた設定になりかねない。
完全にアニミズムな世界観を構築するなら属性として通用するなとは思うけど、
それで結局戦闘参加はいつもの属性となるとがっかり感というか・・・
338 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/04/24(金) 21:24:21 ID:t0A1NOzI0
→328
あー、戦闘で結局使えないんかい！みたいになっちゃうか……
天族が日本神話の八百万の神なイメージ強いのと、ノルミンが実質151属性あるのに、
普通の天族の属性少なすぎね？って思ってこんなんあったら良いなーと思ったんだけど、何ともならないかな？
やっぱゲームシステムと関わってこないとあかん？→327みたいなちょい役みたいなのとかあったらワクワク感あるかと思って
332 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/04/24(金) 20:32:07 ID:cKdtOedk0
→328、→330
たしかに属性が多すぎるのもゲーム制作とかにも負担がかかっちゃうし厳しいけど
火水風土だけってのも、寂しい気がするなあ……。
せめて、八天龍の数に合わせて“火水風土氷雷光闇”といきたいとこだ。
雷の天族はすでに原作にジイジがいるからいいとして、氷はザビーダの戦闘スタイルを読んで彼に。
闇は配色からしてサイモン、問題は光だがこれが全然思い浮かばないorz
このスレで生存論が多かった？マイセンにしようかなと思ったが、配色からして火属性っぽいしなあ……。
334 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/04/24(金) 20:39:17 ID:u6H8WMMs0
→332
【天族】【属性】
光の天族かー。新たに作るかそれとも属性被りのデゼルとザビーダのどちらかを光の天族にするか
337 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/04/24(金) 20:48:01 ID:56zkjod.0
→332
自分も属性はそのくらいの範囲で増やすのでいいかなと思う
335 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/04/24(金) 20:42:17 ID:oUBwxhSI0
→332
【天族】【属性】
光はマオテラスくらいが良いんじゃないか？
ストーリー上で直接関わることって殆どなさそうだけど
336 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/04/24(金) 20:46:21 ID:oxNca7T.0
個人的にザビーダが風の天族って点好きなので消してほしくないなぁ
それなら強引かもしれないけど二属性持ちの天族とかのほうがいいなぁ
基本属性は風だけどアイゼンのために走り回ってたらパワーアップして上位属性の氷も習得しました的な
340 ：ゲーム面で彼此の人：2015/04/24(金) 23:01:27 ID:cFPoEBcE0
ゲームの話題が出ている様だから介入させてもらうけど、
RPGが戦闘に勝つことでストーリーが進みクリアできるゲームとは言え
何もかも戦闘に絡めないといけない訳じゃないんだ。
例えばワンダーシェフなら火属性に属していて料理を司る天族にして、主人公達に料理を教えたり、
レシピを提供したり、料理を成功させやすくしたり、味を美味くさせたり、色々ある。
例を踏まえて天族へ役割を与えていけば、ゲームシステムやデータの数値を前提に考えなくても
シナリオ重視してメインストーリーやサブイベントに登場させることができるんだよ。
341 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/04/24(金) 23:23:59 ID:56zkjod.0
ゲームシステムの話まで踏み込むまでもなく、シナリオで普通に戦闘するはずだと思うのですが、
シナリオのあちこちで興味深い属性が出てくるのに、戦闘するのはいつもの属性だけってなりますよね。
その属性だけが戦闘特化しているという設定でも乗せておけば辻褄は合いますが、
例に出されたゲームを知っているだけに、二番煎じしたわりに使いこなせてない感を感じてしまいます。
器であれば、属性は火で竃を器にする竃の天族とかいけるなと思ったので、その方がいけるかなーと。
後、八百万の神的なイメージを持たせたいのは完全に同意なのですが、
真ゼスの流れが八百万の神の方向性とは違うところに行き着きそうなのが気になるのですが・・・
342 ：ゲーム面で彼此の人：2015/04/25(土) 00:30:17 ID:yVi9.KO60
→341
別に八属性に納める為に例を上げた訳では、ないんだ。
○属性の○を司る天族にすればシナリオを重視ししつつゲーム制作の事を考えずに天族のアイデア投下しやすい。
と言う助言かな。
シナリオで属性を増やし戦闘させてもいいけれど、考慮すべき点を間違えないでほしい。
343 ：341：2015/04/25(土) 00:36:44 ID:kAODRuFg0
→342
すみません、リロせずに投稿したから被った発言になってしまったのですが、
多分自分とゲーム面で彼此の人の提案はおよそ一緒かと思うのですが違いましたか？
345 ：ゲーム面で彼此の人：2015/04/25(土) 01:01:45 ID:yVi9.KO60
→343
合ってるのは、ゲームシステムの話まで踏み込まなくても良いよね。の所までかな？
それにあれは助言なので、個人的には属性や天族を増やしたいと思うわけでもないし……かといって反対しているわけでもないけどね。
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もしもアリーシャが光の天族の末裔だったら |
344 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/04/25(土) 00:43:17 ID:GFtgPz9M0
光の属性の八天龍と、アリーシャが光の天族の末裔って案を取り入れたら
こんなのができた。オリジナルに入るかもしれないけど；；
光の天竜：クローズドダーク以降、大陸中に穢れが蔓延してしまった為
光の天族達は早々に人間達と見切りをつけ、天上へ昇っていった
(正確には、ねこにんの里みたいな異空間を作って移住した)
しかしいつまで経っても、穢れが減らないことを憂いたある光の天族は
大陸に再び降り立ち、一部の地域に加護を与えた、それが元・光の天竜。
色々あって仲間の所に帰ろうとするも『お前は人と交わりすぎた』と門前払いされ
その結果、ドラゴンと化する。彼女が地の主をしていた地域では
満月の夜に現れた為『月の女神・ルナ』と崇拝されていたが
現在は存在を忘れ去られており、その存在を示唆されているのは天遺見聞録のみ
月の女神の末裔であり巫女をしていた家系がアリーシャの母方であり、
アリーシャがその末裔。人型時はアリーシャの大人Verみたいな感じ。
名前を着けるなら・光の天族レム。(テイルズシリーズの光の精霊から)
お目汚しすみません；；
347 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/04/25(土) 02:33:11 ID:YA0qZZlk0
→344
その一部の地域がレディレイクでしたってなったら面白そうですね。
本編ではレディレイクは後半空気だったし…
348 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/04/25(土) 05:42:43 ID:hjs/SKAc0
→344
うーん、見ててワクワクする設定だけど、アリーシャはあくまで特別じゃない普通の人間でいてほしい気もするな
パーティ全員が特別な人間だと、共存もちょっと説得力に欠けるし。なにより原作の才能至上主義を否定してやりたい
光の天族はパーティにいないけど、光の天族の力を新たに王家のナイフに宿すとかすればいいんじゃないかな？
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346 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/04/25(土) 02:29:33 ID:YA0qZZlk0
→334
サビーダを雷の天族にしたらどうだろうか、雷と風って共通項多そうだし、
それぞれの試練を地水火風でなく、
赤、青、黄、緑とぼかしたらテゼルとザビーダが入れ替わっても似てるから大丈夫とか言えるんじゃないかな？
赤の試練=火と光
青の試練=水と氷
黄の試練=地と闇
緑の試練=風と雷
みたいな？
350 ：334：2015/04/25(土) 08:07:48 ID:TW4mXo2o0
→346
ザビーダが上位属性天族になるならわかるんだよな
風デゼル、雷ザビーダで納得
てことは8体の天族必要か
火＝ライラ、光＝マオテラス？
水＝ミクリオ、氷＝？？
地＝エドナ、闇＝サイモン
風＝デゼル、雷＝ザビーダ
考えるのは光と氷の天族か？
349 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/04/25(土) 07:16:50 ID:A9pPy3fc0
属性は四属性の地水火風で家系図みたいに枝分かれした先に
色んな種類の天族が居るとかどうだろうか、天族という名前だけに
それこそ八百万の神みたいに、そんな神様までいるのかよwwwってなるくらいに
あと属性については四属性の掛け合わせで新しい属性になるみたいな
風＋水で嵐
火＋風で炎
353 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/04/25(土) 10:39:12 ID:OKU6PfUQ0
シリーズ的に闇と光の天族出したいってのは気持ちとしては分かるんだけど、
穢れっていう闇に属しそうなものがあるから闇の天族は下手に出さないほうがいい気もする…
穢れってものがあるから、闇の天族出すとそいつが物語の黒幕になっちゃうんじゃない？
354 ：334：2015/04/25(土) 11:04:07 ID:TW4mXo2o0
光と闇の天族は終盤でいいのかもしれないね
マルトランが倒された時に転生して光の天族にとか思ったけど難しいだろうか
355 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/04/25(土) 11:04:47 ID:EjKbIKEk0
八天竜もいるから俺は基本属性+上位属性で八属性欲しいな。
その属性を専門に司る天族を作中に出さなくても、最悪その属性があるってことだけ分かれば良いかなとは思ってる。
加護天族の誰かでも良いだろうし。
光と闇の属性に関しては、闇属性に対してあまりネガティブなイメージは持っていなくて、
昼と夜･活動と休息みたいな、静的なイメージの属性という立ち位置でも良いんじゃないかとは思ってる。
完全に趣味の話になるが、闇属性の大人しい幼女カノヌシと、光属性の活発なショタマオテラスみたいなのを想像している。
356 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/04/25(土) 11:26:34 ID:6Qhv7w2s0
穢れは八属性とわけるために闇にとらわれず魔の属性にしてもいいかも？
352 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/04/25(土) 10:32:44 ID:6Qhv7w2s08
属性の天族を揃えようとするならオリキャラを登場させる必要性があるけど、登場させるの？
357 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/04/25(土) 12:37:01 ID:Zb.ovLQA0
→352
現行キャラを当てはめる事でなんとかならないかな 難しいか…
358 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/04/25(土) 12:49:51 ID:6Qhv7w2s0
→357
パーフェクト燃料持ってるけど難しいと思うよ。
現行キャラに当てはめて見ても死んだ人間から天族へ転生させる事ぐらいはやらないとね。
公式は八天竜の設定だって適当だし上位属性天族が居るとは思えないから、オリキャラを作るなりした方が良い。
361 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/04/25(土) 13:24:27 ID:Zb.ovLQA0
→358
加護天族くらいはオリキャラはいってもいいのかな
ただ、上位属性って現行だとジイジくらいしかいないから、
光闇氷雷の場合は相応の格付けが必要なきもするね
水と風が一緒にいて２人だと氷が出せるとかはアリだと思うけど
そもそも名前アリの現行キャラどのくらいいたっけなぁ
マルフォくらいまではwikiに書いてあったと思うけど…
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